Meine TB - Eure Meinungen?

[PE No.1]

Hallo Leute!

Habe eine relativ leichte asymmetrische TB und eure Meinungen dazu würden mich mal interessieren.
Ich bin 31, 187cm, 88 kg, treibe relativ regelmäßig Sport (Schwimmen, Fitneßstudio). Körperliche Beschwerden habe ich nicht außer selten ein leichtes Stechen im Bereich der TB und gelegentliche Rückenschmerzen.
Ich war im laufe der Jahre bei einigen Orthopäden um mich untersuchen zu lassen mit dem immergleichen Ergebnis das man nichts tun könne bzw. habe ich Krankengymnastik verschrieben bekommen welche natürlich keine Verbesserung im kosmetischen Sinne bringt, welcher ja mein Hauptproblem mit der TB ist.
Vor einem Jahr wollte ich dann doch mal den Rat eines wirklichen Experten hören und war bei der Sprechstunde von Dr. Schaarschmidt.
Als letzter Patient des Tages trat ich einem sichtlich demotiviert wirkendem immerzu gähnenden Doc gegenüber. Er hatte wahrscheinlich einen langen Tag. Nach Begutachtung kam auch er zu dem Ergebnis das der Grad meiner TB nicht ausreiche für eine OP. Von der Saugglocke hielt er auch nicht viel.

Also schaut euch die Bilder an, was haltet ihr davon? Mir ist klar das es wesentlich schlimmere Fälle gibt, dennoch kann ich es einfach nicht akzeptieren.
Was kann ich tun, Sport bringt auch nicht wirklich die erhofften Ergebnisse. Mich stört vor allem die Asymmetrie, das eingesenkte Brustbein (2,5 - 3cm) kann ich verschmerzen.
Was könnt ihr mir empfehlen was ich noch tun könnte, Saugglocke z.B. die man etwas versetzt auf die Brust setzt um die Rippen in rechter Brusthöhe anzuheben, oder ist das Quatsch?
Freu mich auf eure Antworten...

[florian1992]

manche habe sorgen wo ist da eine trichterbrust. du machst dir zuviel sorgen. durch die op wirst du ur deine brust verschlechtern. saugglocke kannste ja mal versuchen musste halt selber bezahlen

[rikashet]

Das ist doch doch garnix ...
2,5-3 cm sehen im Vergleich zu meiner ( 1,5-2 cm) relativ gut aus.

Vielleicht könntest du ja mal noch ein weiteres Foto posten, etwas seitlicher.

[UpsUpsUps]

Mit der Operation wirst du deine Brust nicht verschlechtern keine Angst. Okey, wenn du ne offene Variante nimmst dann kann das schon sein. Aber du wolltest eh nach Nuss operiert werden. Vielleicht war Dr.Schaarschmidt einfach nur sehr schlecht gelaunt an dem Tag und hat deshalb gesagt das sie nicht ausreicht für eine Operation. Wenn ich du wäre würde ich eine Saugglocke kaufen, oder die KK fragen vielleicht zahlt sie die ja. Aber ganz ehrlich wie will der beurteilen ob der Grad für eine Op reicht, das entscheidet nicht er und kann ihn auch egal sein. Schließlich wird für die Dienstleistung gezahlt also ist es total egal ob es jetzt in seiner Ansicht notwendig ist, oder nicht.

Ich würde eine Operation nach Nuss ganz klar der Saugglocke vorziehen. Aber lass dich nicht mit einer anderen Methode operieren sonst wirst du es wie ich bereuen.

[PE No.1]

Hey,
vielen Dank erstmal für eure Antworten!

manche habe sorgen wo ist da eine trichterbrust. du machst dir zuviel sorgen. durch die op wirst du ur deine brust verschlechtern. saugglocke kannste ja mal versuchen musste halt selber bezahlen

Also wenn du da keine Trichterbrust siehst, was soll ich denn dann mit der Saugglocke versuchen?
Wie gesagt, mir ist bewusst das es deutlich schlimmere Fälle gibt, aber diese Tatsache lässt mich jetzt nicht unbedingt glücklicher werden mit meiner Ausprägung.

Mit der Operation wirst du deine Brust nicht verschlechtern keine Angst. Okey, wenn du ne offene Variante nimmst dann kann das schon sein. Aber du wolltest eh nach Nuss operiert werden. Vielleicht war Dr.Schaarschmidt einfach nur sehr schlecht gelaunt an dem Tag und hat deshalb gesagt das sie nicht ausreicht für eine Operation. Wenn ich du wäre würde ich eine Saugglocke kaufen, oder die KK fragen vielleicht zahlt sie die ja. Aber ganz ehrlich wie will der beurteilen ob der Grad für eine Op reicht, das entscheidet nicht er und kann ihn auch egal sein. Schließlich wird für die Dienstleistung gezahlt also ist es total egal ob es jetzt in seiner Ansicht notwendig ist, oder nicht.

Ich würde eine Operation nach Nuss ganz klar der Saugglocke vorziehen. Aber lass dich nicht mit einer anderen Methode operieren sonst wirst du es wie ich bereuen.

Eine OP kommt eigentlich nicht in Frage solang es nicht wirklich medizinisch notwendig wäre. Ich würde mich eher ungern den ganzen Strapazen die eine solche OP mit sich bringt aussetzen. Schon allein beruflich wäre das schwer zu vereinbaren.
Ich hoffe mal nicht das der Schaarschmidt seine Diagnosen von seiner jeweiligen Tagesform abhängig macht, dann wäre er ein schlechter Arzt.
Die Saugglocke wäre schon eine Überlegung wert, aber ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen das das funktioniert. Ich habe mich jetzt noch nicht ausreichend in das Thema eingelesen um mir ein endgültiges Bild zu machen aber die deutlich sichtbaren Hautreizungen die dabei entstehen können schrecken mich schon ab. Ich gehe im normal Fall 2x die Woche schwimmen und da wäre mir so ein roter Kreis auf der Brust unangenehmer als die Brust selbst.

Das ist doch doch garnix ...
2,5-3 cm sehen im Vergleich zu meiner ( 1,5-2 cm) relativ gut aus.

Vielleicht könntest du ja mal noch ein weiteres Foto posten, etwas seitlicher.

Hast die Fotos von deiner Brust die man mal sehen könnte?
Hier von mir nochmal etwas seitlicher...

[rikashet]

Jetzt erkennt man etwas mehr.
Mich würde so eine TB glücklicher machen, denn meine ist zwar nocht so tief aber leider grossflächig. Ich werde demnächst bilder posten.

Also ich rate dir einen Termin bei der KK zu machen und die persönlich um eine Übernahme der Kosten für die Saugglocke zu bitten. Das sollte kein Problen sein wenn du es persönlich machst.

Wie gesagt du hast trotz der leichten
vertiefung eine schöne Brust

[UpsUpsUps]

Wenn du keine Op willst dann würde ich auch sagen Saugglocke. Wirken tut es schon und ganz ehrlich stell dich nicht so an. Was sind schon Flecken wenn die Brust dann draußen ist? Sieht viel besser aus. Ist ja nicht so das du das dann dein Leben lang mit der Saugglocke machen musst.

Wenn sie dich stören würde wäre dir alles egal und du würdest zu 100% eine Operation machen. Also kann sie dich nicht so extrem stören. Interessiert auch keinen wenn du jetzt im Schwimmbad mit so nen roten Fleck rumläufst. Wie gesagt ich würde was machen, wenn schon keine Operation dann halt die Saugglocke versuchen.

Die Entscheidung liegt bei dir.

[R-TB]

Mann, mann, das ist doch gar nichts. Wie kann man sich da ernsthaft Gedanken zu einer OP machen?
Da wäre mir der Eingriff doch viel zu krass. Hat überhaupt schon mal jemand geguckt als ob es nicht normal wäre?

Sorry wenn das so drastisch klingt, aber für so eine Kleinigkeit sollte man sich nicht operieren lassen. Nicht jede Brust ist gleich und total gerade.

[rikashet]

Also bei mir sind die Flecken schon nach einer Stunde weg von der Saugglocke... Das da langfristig Flecken bleiben ist mir nicht bekannt.

[PE No.1]

Wenn du keine Op willst dann würde ich auch sagen Saugglocke. Wirken tut es schon und ganz ehrlich stell dich nicht so an. Was sind schon Flecken wenn die Brust dann draußen ist? Sieht viel besser aus. Ist ja nicht so das du das dann dein Leben lang mit der Saugglocke machen musst.

Wenn sie dich stören würde wäre dir alles egal und du würdest zu 100% eine Operation machen. Also kann sie dich nicht so extrem stören. Interessiert auch keinen wenn du jetzt im Schwimmbad mit so nen roten Fleck rumläufst. Wie gesagt ich würde was machen, wenn schon keine Operation dann halt die Saugglocke versuchen.

Die Entscheidung liegt bei dir.

Es stört mich mal mehr, mal weniger. Aber stören tut es immer. Vor allem jetzt im Sommer, logisch.
Es ist ja nicht so das ich nichts mache, wie gesagt, gehe schwimmen und zum Fitness.
Und eine OP käme nur in Frage bei medizinischer Notwendigkeit. Ich werde mir das mit der Saugglocke mal durch den Kopf gehen lassen...

Mann, mann, das ist doch gar nichts. Wie kann man sich da ernsthaft Gedanken zu einer OP machen?
Da wäre mir der Eingriff doch viel zu krass. Hat überhaupt schon mal jemand geguckt als ob es nicht normal wäre?

Sorry wenn das so drastisch klingt, aber für so eine Kleinigkeit sollte man sich nicht operieren lassen. Nicht jede Brust ist gleich und total gerade.

Wo um Himmels Willen hast du denn in meinen Beiträgen gelesen ich würde mir ernsthafte Gedanken bezüglich einer OP machen?
Damals zur Schulzeit haben mich schon einige Leute darauf angesprochen. Ich war damals aber auch ein langer, schmaler Hänfling. So mit 16/17 Jahren hat es angefangen mich zu stören, vorher war es auch kaum ausgeprägt, so scheint es jedenfalls wenn ich mir alte Fotos von Strandurlauben anschaue.
Heutzutage trage ich auch eher Kleidung in der es nicht so auffällt, meistens auch ein Unterhemd drunter.
Das meine Ausprägung und mein Problem damit, Leuten die es schwerer erwischt hat eher wie ein Luxusproblem vorkommt, kann ich nachvollziehen.
Aber warum sollte ich mich mit Hartz4 zufriedengeben, nur weil es auch Obdachlosigkeit gibt? (Der Vergleich mag hinken )

Also bei mir sind die Flecken schon nach einer Stunde weg von der Saugglocke... Das da langfristig Flecken bleiben ist mir nicht bekannt.

Wie ist das Prozedere um an ein solches Exemplar zu kommen, was kostet sie?
Ich weiß, könnte das alles selbst herausbekommen mit ein wenig Eigeninitiative, also fühlt euch nicht genötigt antworten zu müssen!

[rikashet]

Eigentlich müsstet zum Arzt der sowas macht. Der stellt dann nen Antrag auf Übernahme der Kosten, dauert aber 4 Wochen. Deshalb hab och dir auch geraten mal vorher amzurufen bei der KK.
Ist mit den Kosten alles geklärt bestellt der Arzt es und dies dauert wieder bis zu 4 Wochen.

[ex.pectus]

Wo um Himmels Willen hast du denn in meinen Beiträgen gelesen ich würde mir ernsthafte Gedanken bezüglich einer OP machen?

Vermutung: Vielleicht deshalb, weil du bei Dr. Schaarschmidt warst (bzw. generell bei vielen Ã,,rzten wegen der TB).

Und manche handeln ihn ja auch als Experten in Sachen TB ganz allgemein. Ich denke aber, dass er nicht unbedingt die richtige Adresse ist, wenn man sich nicht unbedingt operieren lassen will. Er ist meiner Meinung nach mehr ein TB-OP-Experte.

Und eine OP käme nur in Frage bei medizinischer Notwendigkeit.

Ist die medizinische Notwendigkeit für dich noch eine offene Frage, die du geklärt haben willst, oder ist das geklärt und du hast das nur allgemein so als Bedingung für eine OP formuliert?

Einerseits muss ich den anderen Recht geben, dass man bei dir nur mit Mühe bei bestimmten Perspektiven eine TB erkennen kann, also aus optischen oder ästhetischen Gründen kann ich deine Probleme nicht nachvollziehen. Andererseits ist das ja auch der Sinn von Muskelaufbau usw., dass man eine ehemals schlimme TB dann nicht mehr so schlimm wahrnimmt. Aber diese Verbesserung bezieht sich ja nur auf den optischen Aspekt. Das konkrete bzw. richtige Ausmaß deiner TB finde ich schwer einzuschätzen. Bei einem anderen User, bei dem die TB (bzw. Rest-TB nach OP) auf Grund der vielen Muskeln auch schwer einzuschätzen war, hat Dr. Lützenberg ein MRT machen lassen, um die TB ordentlich beurteilen zu können. Bilder von Guts 2012 siehe Link (ggf. nach rechts scrollen).

[UpsUpsUps]

Also ich finde schon das man die Tb bei dir sieht. Würde auch einen Unterschied vom Aussehen her machen wenn diese Einsenkung weg wäre. Was hier wieder welche schreiben man sieht nichts usw. kann ich nicht verstehen. Es macht eben einen Unterschied ob da ne Einsenkung ist, oder nicht und fertig. Da braucht man nicht Diskutieren. Jeder Mensch sieht das auch anders und wie soll da ein anderer das für dich Entscheiden.

Wenn sie dich so stört wie du gesagt hast probier die Saugglocke da du keine Op willst.

Als nächstes schreiben hier noch welche Lebe mit deiner Trichterbrust ? Klar, wenn man Akne hat soll man auch nichts dagegen machen weil es ein Teil von dir ist ? Komischer Vergleich, aber trotzdem passend.

Wir können ja auch nichts das uns die Gesellschaft zu Menschen gemacht hat die immer wieder eine Verbesserung ihres Lebens brauchen, oder man ist unglücklich. In unseren Fall wäre das die Tb weg zu bekommen...

[ex.pectus]

Was hier wieder welche schreiben man sieht nichts usw. kann ich nicht verstehen.

Falls du mich damit meinst: Ich habe nicht geschrieben, dass man nichts sieht.

Du hast recht, dass es letztlich darauf ankommt, wie der Betreffende selbst das empfindet. Ich hatte gestern dazu mal gegoogelt und als Extrem folgendes gefunden: Dysmorphophobie. (Nicht auf PE No.1 bezogen.)

Hier im Forum hat mal jemand geschrieben, dass ihn selbst seine TB ja nie gestört hätte, nur die anderen hätten es ihm so schwer gemacht, mit seiner TB zu leben, weil sich die anderen eben an der TB gestört hätten. Das ist für mich nicht nachvollziehbar, im Sinne von: Ich glaube nicht, dass sich andere tatsächlich an seiner TB gestört haben.

Für die Unterscheidung ob jemand tatsächlich einen "Schönheitsfehler", "Attraktivitäts-Makel", "körperliche Entstellung" hat oder sich das nur einbildet, kommt es eben sehr wohl darauf an, wie die Wirkung auf andere ist. Und wenn die sagen, da ist nichts, was der Rede Wert ist, dann hat das Gewicht. Dann liegt kein "Makel" vor, sondern Einbildung. Die kleine "Delle"/"Einbuchtung" oder was auch immer, die ist nicht eingebildet. Die ist natürlich real. Einbildung ist aber die vermeintlich verherende Wirkung auf andere, dass die das schlimm finden. Die ist Einbildung. Meistens jedenfalls.

Sicherlich gibt es auch Grauzonen. Und es kommt auch auf die Maßstäbe an: hat man sonst die Voraussetzungen, um als Freikörper-Model zu arbeiten, dann gelten vielleicht andere Maßstäbe als wenn es nur um die Alltagstauglichkeit geht.

Und dein Beispiel mit der Akne ist gar nicht so schlecht: Auch bei der Akne kommt es darauf an, wie ausgeprägt und wie groß der Leidensdruck ist, wenn es um den Einsatz von Medikamenten mit starken Nebenwirkungen geht. Genauso ist das bei der TB auch. Es stimmt nämlich nicht, was du sagst, dass sich die Brust durch eine OP nicht verschlechtern könnte. Die Brust kann sich sehr wohl verschlechtern. Und nicht nur die Brust. Eine OP will also sehr, sehr gut überlegt sein.

Wir können ja auch nichts das uns die Gesellschaft zu Menschen gemacht hat die immer wieder eine Verbesserung ihres Lebens brauchen, oder man ist unglücklich. In unseren Fall wäre das die Tb weg zu bekommen...

Da ist sicher etwas wahres dran, aber es gibt ja auch (noch) keine Markenklamotten und iPhones auf Rezept für Jugendliche, deren Eltern nicht so viel Geld haben und die deswegen in der Schule es viel schwerer haben ...

[PE No.1]

Ich muss gestehen ich bin etwas überrascht wie die Meinungen dazu ausfallen, vielleicht geben die Fotos das auch nicht so wieder wie ich das empfinde wenn ich z.B. in den Spiegel schaue oder mich auf Videoaufnahmen sehe.
Wahr ist sicherlich das die meisten Leute das überhaupt nicht wahrnehmen, in der Regel schaut man jemandem der an einem vorübergeht ja eher ins gesicht als woanders hin.
Heute war ich im Freibad und könnte auch nicht mit Sicherheit sagen ob das irgendjemand bemerkt hat, schwierig bei der Anzahl von Leuten.
Dennoch, wie sich andere bzw. Fremde damit fühlen das ich eine TB hab, ist mir relativ egal. Das Problem ist: Mir gefällt es nicht, ich mag diesen Anblick im Spiegel nicht. Ich kann mich einfach nicht ungehämmt bewegen damit, das ist so ein Gefühl wie ein Leben mit angezogener Handbremse.
Im Freibad gibt es an einer Stelle so eine verspiegelte Wand. Davor stehend sah meine Brust so anders aus als die der anderen Leute, so asymmetrisch. Das sind die Momente wo es mich richtig nervt und meine Laune plötzlich rapide abfällt.
Wie gesagt, die Asymmetrie ist das was mich stört. Wie bei Frauen mit zwei unterschiedlich großen Brüsten, es sieht einfach nicht schön aus. Wobei Frauen natürlich selten oben ohne in freier Wildbahn anzutreffen sind, jedenfalls da wo ich so verkehre.

Vermutung: Vielleicht deshalb, weil du bei Dr. Schaarschmidt warst (bzw. generell bei vielen Ã,,rzten wegen der TB).

Und manche handeln ihn ja auch als Experten in Sachen TB ganz allgemein. Ich denke aber, dass er nicht unbedingt die richtige Adresse ist, wenn man sich nicht unbedingt operieren lassen will. Er ist meiner Meinung nach mehr ein TB-OP-Experte.


Ist die medizinische Notwendigkeit für dich noch eine offene Frage, die du geklärt haben willst, oder ist das geklärt und du hast das nur allgemein so als Bedingung für eine OP formuliert?

Einerseits muss ich den anderen Recht geben, dass man bei dir nur mit Mühe bei bestimmten Perspektiven eine TB erkennen kann, also aus optischen oder ästhetischen Gründen kann ich deine Probleme nicht nachvollziehen. Andererseits ist das ja auch der Sinn von Muskelaufbau usw., dass man eine ehemals schlimme TB dann nicht mehr so schlimm wahrnimmt. Aber diese Verbesserung bezieht sich ja nur auf den optischen Aspekt. Das konkrete bzw. richtige Ausmaß deiner TB finde ich schwer einzuschätzen. Bei einem anderen User, bei dem die TB (bzw. Rest-TB nach OP) auf Grund der vielen Muskeln auch schwer einzuschätzen war, hat Dr. Lützenberg ein MRT machen lassen, um die TB ordentlich beurteilen zu können. Bilder von Guts 2012 siehe Link (ggf. nach rechts scrollen).

Okay die Vermutung liegt nah. Ich war bei Dr. Schaarschmidt um einfach mal seine Meinung zu hören, ich weiß auch nicht so recht was ich mir davon erhofft habe. Ich wollte einfach nur irgendwas machen in einer Phase wo es mich mal wieder stark belastet hat und bei den 2-3 Orthopäden bei denen ich vorher war kam ich mir einfach nur so abgefertigt vor.

Die medizinische Notwendigkeit ist noch keine endgültig geschlossene Frage, sowohl physisch wie auch psychisch. In physischer Hinsicht habe ich bereits einen Lungenvolumentest sowie ein Belastungs-EKG (Fahrrad) gemacht. Beides durchschnittliche Werte. Zu dieser Zeit bin ich aber auch am Tag ohnehin mindestens eine Stunde Fahrrad gefahren, sprich ich war trainiert.
Vielleicht sollte ich mich auch mal in die Röhre schieben lassen, denn beim gelegentlichen Joggen spüre ich ein leichtes stechen im Bereich der Vertiefung sowie ein deutliches Engegefühl was mir den Spaß daran schnell raubt.
Die psychische Seite ist so eine Sache, ich habe das Gefühl das ist echt tief verwurzelt. Es vergeht kein Tag, keine Stunde in der ich nicht daran denken muss. Ich bin förmlich besessen davon.
Meine Mutter, die einzige mit der ich jemals über dieses ganze Thema gesprochen habe, die überraschender Weise (Ironie) meine Probleme damit auch nicht nachvollziehen kann, hat auch schon gesagt ich wäre eher ein Fall für den Psychologen.
Doch ich kann mir nicht vorstellen das das was bringt, denn die Asymmetrie bleibt trotzdem und mein empfinden von Ã,,sthetik mich selbst betreffend ebenso.