OP am 20.05. in Bern

Begonnen von grinder, 24. April 2009, 12:46:45

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grinder

Hallo allerseits

Da ich neu hier bin, werde ich mich kurz vorstellen:
Ich bin männlich und 17 Jahre alt, 178 gross und wiege 69 Kilo.
Ich habe schon lange eine sehr ausgeprägte und asymmetrische Trichterbrust, die mich sehr stört, weshalb ich mich operieren lasse.

Meine sonstige Körperliche Verfassung ist sonst sehr gut: Ich betreibe seit 2 Jahren intensives Krafttraining (Kieser Training) und laufe ausserdem pro Woche 2 Mal 6 Kilometer in knapp 30 Minuten. Mein Körperfettanteil liegt ca. bei 12% und von den 69 Kilo ist sehr viel Muskelmasse.

Doch hier sei gleich etwas gesagt: Obwohl ich durch das Training u.a. sehr gute Brust- und Bauchmuskeln (hab z.B. ein gutes Six-Pack) habe, kann das die TB nicht kaschieren. Sie fällt auf den ersten Blick nicht so gut auf wie früher, doch ist sie immer noch heftig.

Ausserdem habe ich noch einen Hinweis aus eigener Erfahrung an Leute, die vor der OP ihren Körper noch gerne mit Krafttraining in Form bringen möchten:
Die Idee und die Absicht sind sehr gut und lobenswert, doch sollte man meiner Meinung nach mindestens 12 Monate! vor der OP mit dem Training beginnen. Vorher sind die Resultate einfach noch zu gering aus meiner Sicht.

Na jedenfalls werde ich wie gesagt in knapp 1 Monat im Beau-Site in Bern von einem schweizer Spezialisten operiert. Die Methode ist praktisch die von Nuss, er hat sie einfach noch ein wenig angepasst (mit Nuss zusammen), damit sie für Jugendliche gut geeignet ist.

Der Arzt sagt, mein Trichter sei wirklich "heftig" und er könne da einiges machen. Ausserdem meint er, ich sollte die OP verhältnismässig gut überstehen und auch die Einschränkungen sollten vermutlich bei mir nicht gross und relativ bald vorbeisein, da ich eben doch ziemlich gut in Form bin.

Ich habe sehr grosses Vertrauen zu ihm und hoffe, dass alles gut gehen wird.
Ich werde den Thread hier sicherlich noch weiterführen, wenn möglich werde ich quasi "Liveberichterstattung" aus dem Krankenhaus machen (ich sollte eigentlich einen Laptop mit W-Lan zur Verfügung haben). Falls ich es aber nicht im Krankenhaus schaffe, werde ich das noch nachholen.

Richard S.

Hay  grinder!
kannst du noch vielleicht bilder von deiner TB raufladen, würd mich interessieren wie tief die is! Find gut das du dich in bern operieren lässt, denn der arzt hat ja auch entsprechende erfahrungen mit der Nuss methode.
ich hoff das bei dir alles gut geht wenn du dich am 20.05 operieren lässt!

gruß richard
OP nach Nuss in München 2008, Tb-tiefe 3cm /nach op 0 cm, Alter bei op: 17 Jahre

grinder

Hallo

Das Problem ist, dass die Bilder viel zu gross sind (also immer ca. 2-3 mb), sodass ich sie nicht hochladen kann. Wie kann ich das umgehen.

Danke noch für die aufmunternden Worte. Kennst du den Arzt persönlich?

Jürgen54

Bilder kannst du mit jedem Bildbearbeitungsprogramm verkleinern. Da gibt es viele zum kostenlosen Download, z.B. IrfanView oder XnView. Bei diesen beiden im Menü "Bild" den Punkt "Größe ändern" auswählen, bei anderen wird es ähnlich sein. Die Bilder dann z.B. auf 800 x xxx Punkte verkleinern. Dann haben sie < 100kB und die Auflösung reicht für diese Zwecke vollkommen aus.

LG Jürgen
Alter: 62
TB-Tiefe: ca. 3,5 - 4 cm (Linealmethode)
Keine OP, seit 2011 Saugglocke

stan

hallo grinder,

von wem wirst du in bern operiert? wie du vielleicht gesehen hast habe ich meine OP nach nuss Anfang 2009 auch in bern gemacht, aber im beau-site. du darfst dir wegen der OP natürlich sorgen machen, aber wirklich angst musst du nicht haben, es ist zudem gut dass du grosses vertrauen in deinen arzt hast. die tage nach der op werden ein wechselbad der gefühle, mal wirst du dich gut fühlen, mal beschissen.. aber schau nach vorne, später wirst du sagen können, das es sich gelohnt hat! aber glaube nicht das mit der OP alle probleme verschwinden werden.. wir menschen neigen dazu wenn wir ein problem losgeworden sind, dass sich ein nächstes ins zentrum unseres Lebens stellt.. falls du fragen / anregungen hast, so kannst du mir ne pn schreiben

gruss

Richard S.

Zitat von: grinder am 26. April 2009, 17:41:07
Danke noch für die aufmunternden Worte. Kennst du den Arzt persönlich?

Nein den arzt kenn ich nicht persönlich, aber die methode darf halt nich jeder durchführen die entsprechenden quallifikationen haben Thorax-Kliniken, der arzt hatt sich halt in der nuss methode weiter bilden lassen und dann kann der mindestens genauso gut operieren wie jeder andere, klar is halt das berlin mehr fälle hat und daher mehr üben kann.
ich würde da schon hingen und nicht naiv denken und meinen nur berlin kann die Tb mit der nuss methode operieren.

gruß richard
OP nach Nuss in München 2008, Tb-tiefe 3cm /nach op 0 cm, Alter bei op: 17 Jahre

grinder

#6
Hallo miteinander
Also was die Bilder angeht wirds ein wenig problematisch, ich krieg sie im Moment nicht kleiner, weil die Dinger im Originalformat eine Grösse von 23! Mbs haben, so ist das Verkleinern nicht gut, weil dann gar nichts mehr erkennt.

@Stan
Bei dir war's der Stein, richtig? Ich bin bei ihm und er ist Beau-Site und dort werde ich operiert (das Inselspital im Eingangspost war falsch). Er ist jedenfalls ein klasse Typ und ich habe auch von anderen Mitarbeitern, die ihn kennen und teilweise gehört, dass er es wirklich im Griff hat und schon weit über 100 Operationen nach seiner Methode durchgeführt hat.
Übrigens ganz wichtig: Du sagtest, es sei ein Wechselbad der Gefühle; ich habe 2 Wochen nach der OP wieder die ersten Prüfungen in der Schule. Hindert mich der Eingriff da irgendwie am Lernen, Prüfungsschreiben oder so?

Noch wegen der Probleme: Ich erhoffe mir keine Wunder von der OP, ich erwarte "nur", dass mein Oberkörper nicht aufgrund einer TB Asymmetrie heraussticht, wenn ich am Strand bin. Sonst habe ich eigentlich keine wirklichen Probleme.

ribc@ge

Hallo grinder

durch googlen bin ich auf eine interessante und ausführliche seite gestoßen, die behandlungsablauf, komplikationsmöglichkeiten, nachbehandlung und stabentfernung genau beschreibt. hier der link: http://www.charite.de/chi/patienten-information/schwerpunkte/lungenchirurgie/trichterbrust/behandlungsablauf.html

Dadrin steht auch unter anderm, dass der besuch der schule erst nach 3 wochen wieder möglich sein soll.

viel erfolg bei dem was du tust
mfg

stan

genau, Dr. Stein hat mich operiert.. und wie du schon gesagt hast, er ist ein klasse typ.. er gibt dir nicht das gefühl einem arzt gegenüber zu sitzen, sondern einem freund! Und er hat viel erfahrung, ärzte aus DE haben ihn früher belächelt, als er nach nuss begonnen hat zu operieren, danach musste er selbst nach DE reisen um es denen dort beizubringen :) also du bist wirklich in guten händen, auch im beau-sité wirst du bestens überwacht und geniesst trotz allgemeiner versicherung beste betreuung (der IV sei dank)
wegen dem wechselbad der gefühle.. am ersten tag nach der op konnte ich aufstehen, war super froh, meine brust fühlte sich toll an.. doch der schmerzkatheter im rückenmark muss nach und nach zurückgestellt werden und so wirst du tage erleben, an denen du schmerzen hast.. auch das schlafen fällt nicht immer einfach, da du ca all 2 stunden kontroliert wirst.. das problem sind nach 2 wochen nicht die schmerzen, die hast du dann mit den tabletten im grif (du wirst eine riesige tasche voll damit auf den nach hause weg mitbekommen) das problem ist die müedigkeit die durch die tabletten verursacht werden.. ich war immer müede fühlte mich schlapp... aber vielleicht bildete ich mir das auch nur ein.. ich weiss es nicht..
übrigens, nach der op wird anfangs sogar das lachen weh tun :) aber auch das klingt ab.. und glaub mir, dr.stein wird dich so hinkriegen dass du ohne probleme und wieder gerne an den strand gehst.. ich weiss wie scheisse es ist mit ner TB am strand, du willist dich immer verstecken.. aber auf den strand verzichten geht halt auch nicht.. desshalb freue ich mich in 2 monaten bin ich wieder am strand und zwar ohne tb!
mach dir nicht zu viele gedanken, du bist in besten händen.. bei mir sind jetzt 4 monate vergangen.. ich spiele seit 1.5 monaten wieder völlig normal fussball (ich habe es dann doch nicht fertig gebracht die 3 monate ruhepause einzuhalten) kraftübungen bin ich wieder seit 6 wochen dran, manchmal ein leichtes zucken in der brust (linke narbe schmerzt ein bisschen) aber das ist locker auszuhalten.. im fussball habe ich auch keine probleme, höchstens ich bekomme einen schlag auf den stabilisator (habe nur einen rechts) aber auch der sollte sich in 2 monaten von selbst auflösen.. ansonsten bin ich wirklich nirgends mehr eingeschränkt..
grüsse doch dr. stein von mir (lukas) er liest übrigens selber ab und zu hier im forum, ich habe ihm diese adresse gegeben..

gruss

grinder

Hey Stan

Die ausführliche Antwort ist schon sehr gut, vielen Dank dafür. Aber meinst du, dass ich, sobald ich aus dem Krankenhaus bin, wieder die Schule besuchen kann oder muss ich da noch zuhause bleiben?

Gruss

Kosmo

Das ist bei jedem unterschiedlich! Ich konnte erst nach 6 Wochen wieder arbeiten (Büro) und war froh, dass ich mir die Zeit nehmen konnte. 2 Wochen sind ist schon ziemlich optimistisch. Lernen hätt ich in der Zeit auch schwer können.
Alter: 28
Alter OP (in Berlin-Buch nach Nuss): 25
Bügelentnahme: Mai 2007
TB-Tiefe vor OP: 8,5 cm
TB-Tiefe heute: 0 cm

stan

hallo,
ich war am 12ten tag nach der OP wieder das erste mal in der schule.. aber es war mir nicht möglich einen ganzen tag dort zu verbringen, ich war einfach noch zu müde.. nach ca 3 wochen, war es mir möglich wieder den ganzen unterricht zu besuchen.. aber es ist halt von person zu person verschieden!

gruss

Val

#12
Zitat von: Richard S. am 28. April 2009, 15:25:24
Zitat von: grinder am 26. April 2009, 17:41:07
Danke noch für die aufmunternden Worte. Kennst du den Arzt persönlich?

Nein den arzt kenn ich nicht persönlich, aber die methode darf halt nich jeder durchführen die entsprechenden quallifikationen haben Thorax-Kliniken, der arzt hatt sich halt in der nuss methode weiter bilden lassen und dann kann der mindestens genauso gut operieren wie jeder andere, klar is halt das berlin mehr fälle hat und daher mehr üben kann.
ich würde da schon hingen und nicht naiv denken und meinen nur berlin kann die Tb mit der nuss methode operieren.

gruß richard

Das siehst du ganz falsch. Normalerweise würde ich deine Meinung einfach ignorieren, allerdings gibt es Leute, die sich hier informieren um schließlich eine Klinik auszuwählen.
Wenn sich jemand dabei auf eine solche (ungeheuerliche) Fehlinformationen verlässt, kann dies dazu führen, dass er sich in die falschen Hände begibt und anschließend großes Leid ertragen muss.
Nachdem ich weiß, was manchen Patienten passiert ist, finde ich deine Aussage schon ärgerlich.

Die Tatsache, dass ein Chirurg die Methode durchführen darf bedeutet noch lange nicht, dass er sie auch erfolgreich durchführen kann.
Es braucht große Erfahrung und auch Talent um dies zu tun.
Dabei gibt es viele Chirurgen, die es bereits als Erfolg ansehen, wenn der Patient nachher 2 Narben hat.

Gerade wenn erschwerende Faktoren hinzukommen, ist ein hervorragender Chirurg unumgänglich.
Naiv wäre es dies zu missachten, auf deinen unsinnigen Rat zu hören.
Das wäre ein Fehler, der schwere Folgen haben kann.

In Berlin werden pro Jahr über 100 Operationen durchgeführt. Das sind mehr als manch ein Chirurg während seiner gesamten Karriere hinbekommt.
Dabei sind viele schwer zu operierende Fälle, bei denen andere Chirurgen bereits versagt haben.

Es kann fatale Folgen haben, sich den Chirurg nicht sorgfältig auszusuchen. Man sollte unbedingt einen erfahrenen Chirurgen wählen und sich Ergebnisse ansehen, die er für Patienten mit ähnlichen Ausgangsvoraussetzungen erreicht hat.
Wer die Möglichkeit hat sollte nach Berlin fliegen. Die Helios Klinik ist weltweit unumstritten und auf dem Gebiet führend.


Ein englischsprachiges Forum mit ausführlichen Erfahrungsberichten http://www.pectusinfo.com/board

Richard S.

Zitat von: Val am 08. Mai 2009, 13:48:01
Zitat von: Richard S. am 28. April 2009, 15:25:24
Zitat von: grinder am 26. April 2009, 17:41:07
Danke noch für die aufmunternden Worte. Kennst du den Arzt persönlich?

Nein den arzt kenn ich nicht persönlich, aber die methode darf halt nich jeder durchführen die entsprechenden quallifikationen haben Thorax-Kliniken, der arzt hatt sich halt in der nuss methode weiter bilden lassen und dann kann der mindestens genauso gut operieren wie jeder andere, klar is halt das berlin mehr fälle hat und daher mehr üben kann.
ich würde da schon hingen und nicht naiv denken und meinen nur berlin kann die Tb mit der nuss methode operieren.

gruß richard

Das siehst du ganz falsch. Normalerweise würde ich deine Meinung einfach ignorieren, allerdings gibt es Leute, die sich hier informieren um schließlich eine Klinik auszuwählen.
Wenn sich jemand dabei auf eine solche (ungeheuerliche) Fehlinformationen verlässt, kann dies dazu führen, dass er sich in die falschen Hände begibt und anschließend großes Leid ertragen muss.
Nachdem ich weiß, was manchen Patienten passiert ist, finde ich deine Aussage schon ärgerlich.

Hallo Val.
Ich respektiere deine meinung das berlin sehr gut ist und führend auf dem gebiet ist, als ich mir gedanken gemacht habe wo ich mich operieren lasse, habe ich auch zuerst an berlin buch gedacht.
Da ich als krankenpflegeschüler in verschieden kliniken arbeite, bekommt man vieles mit was hinter den kulissen abläuft. Herr Prof. Dr. scharschmidt hat auch mal als student angefangen wie jeder andere arzt, meist operieren garnicht die chef oder oberärzte sondern die assistenzärzte und die vorgesetzten leiten an bzw. assistieren. (wie gesagt meistens)
Auch bei einer erfahrenen klinik wie berlin buch passieren komplikationen, natürlich ist die warscheinlichkeit höher wenn man es öfter macht das man es besser macht.
Ich hatte auch angst das die ärzte in münchen, nicht gut währen aber ich bin sehr zufrieden mir dem ergebnis, nach deiner auffassung wäre mein schritt falsch. Ich bin da auch nicht blind hin gegangen, ich hab sehr sehr viele berichte gelsen und hab mich tage lang mit dem thema beschäftigt, ich hab mir da alles in münchen gut angeschaut und die haben mich optimal vorbereitet und das postoperative ergebnis gefällt mir auch.

gruß richard

OP nach Nuss in München 2008, Tb-tiefe 3cm /nach op 0 cm, Alter bei op: 17 Jahre

grinder

Hallo allerseits
@Val
Ich finde es gut, dass du versuchst, die Leute auf Probleme (ungünstige Chirurgenwahl) aufmerksam zu machen. Doch bei diesem Arzt in Bern fühle ich micht einerseits gut aufgehoben und andererseits wurde mir das auch bestätigt: Er selbst hat weit über 300 solche Operationen durchgeführt, wird in mehreren Fachzeitschriften jeweils zu solchen Dingen befragt, gilt in der Schweiz als absoluter Spezialist und meine Mutter (ebenfalls Ã,,rztin) kennt viele, die mit ihm zusammenarbeiteten und die ihm ein ausgezeichnetes Zeugnis ausstellen. Hier sollte man anmerken, dass Ã,,rzte bei schlechter Qualität äusserst kritisch mit den Kollegen umspringen und von daher denke ich schon, dass ich den Aussage vertrauen kann.

Es ist momentan Samstagmorgen und es sind noch 4 Tage zur OP und langsam werde ich wirklich nervös. Ich habe 2 Prüfungen noch auf den Dienstag vorverschoben und möchte wirklich gerne, dass ich sobald wie möglich den Eingriff durchhabe. Meine Zuversicht ist jetzt nicht mehr so gross, wie man in den ersten Posts erkennen konnte, doch denke ich auch, dass das einigermassen normal ist.

Ich kann übrigens problemlos aus direkt aus dem Krankenhaus machen, da ich dort Wireless bzw. ADSL habe und ich einen wahnsinns Laptop dafür und später fürs Studium geschenkt bekommen habe.

Ich werde mir auch sehr grosse Mühe und Detailgetreue bei den Berichten geben, da dies vermutlich vielen Usern bei der Entscheidungsfindung helfen kann.