Trichterbrustforum.de

Allgemeines => Allgemeine Themen => Thema gestartet von: Cyborg am 18. Juni 2013, 18:55:04

Titel: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 18. Juni 2013, 18:55:04
Hallo an alle :),

Da die Kielbrust auch eine Art von Trichterbrust ist wollte ich mal schauen,ob es hier noch weitere Personen gibt, die an der KB leiden?.
Leider meldet sich im Forum für KB'S niemand mehr....  http://www.med1.de/Forum/Orthopaedie/23122/37/

letztes Jahr war ich in Berlin bei Doktor Schaarschmidt und dieser hat mir die Minimal-korrektur mit dem Bügelverfahren vorgeschlagen. Leider hatte mir dabei meine Krankenkasse einen Strich durch die REchnung gemacht. Ich bin mittlerweile von der HEK zur Techinker Krankenkasse gewechselt und werde es nun mit dem Gutachten noch einmal Probieren  ,da viele gute ERfahrungen mit der TK gemacht haben was sowas angeht!

Also falls jemand von euch auch an der KB leidet oder Erfahrungen mit der Bügel-op gemacht hat , kann ja mal stellung nehmen. Würde mich sehr freuen!

,mfg cyborg


Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: ex.pectus am 18. Juni 2013, 20:44:40
Meinst du nicht, dass du deine Chancen auf Kostenübernahme deutlich einschränkst, wenn du ein altes Gutachten bei der Kasse einreichst?

Ich würde den neuen Anlauf auch mit einem neuen Anlass bzgl. Beschwerden der Kielbrust begründen. Wozu dann auch neue Arztbriefe gehören. Auch wenn darin nicht viel anderes drin stehen wird als im alten ist die Aktualität meiner Meinung nach entscheidend. Und um das ganze auf breitere Füße zu stellen, würde ich mir auch noch Arztbriefe von anderen Kliniken holen. Wenn die Kielbrust bspw. nur so ausgeprägt ist, wie bei Paul Biedermann (Deutscher Schwimmer, Foto (http://www.zimbio.com/photos/Paul+Biedermann/10th+FINA+World+Swimming+Championships+25m/blNH8saO7tt)), dann ist es mit der Kostenübernahme vermutlich noch viel schwieriger als bei einer Trichterbrust. Ich hatte zu dem Beispiel auch etwas über die Charite Campus Mitte geschrieben, s. Beitrag (http://www.trichterbrustforum.de/index.php/topic,1279.msg10564.html#msg10564). Jetzt ist das Vor-OP-Bild des Kielbrust-Patienten auf der Charite-Seite nicht mehr abrufbar. Trotzdem wäre das aber bspw. so eine alternative Anlaufstelle für einen weiteren Arztbrief.
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 18. Juni 2013, 21:32:33
Ja da hast du recht ... werde ich wohl machen müssen... gleich morgen anrufen damit ich dieses Jahr noch einen Termin bekomme :D....
Der Schwimmer Paul Biedermann hat eine symetrische Kielbrust , meine ist leider linkslastig und schwer mit muskeltraining zu kaschieren.
Trotzdem versuch ich alles und trainiere meinen Körper natürlich so gut ich kann!
Ich selbst ,muss ich gestehen habe nur psychische probleme , wobei bei einem Lungenfunktionstest meine Leistung mangelhaft bis knapp ausreichend war! Davon merke ich selbst jedoch nichts und bin auch noch nicht davon überzeugt ob eine op das richtige ist....meine Kb wurde auch vermessen (7cm).
Dr. Schaarschmidt hat mir natürlich zu einer Op geraten, was natürlich auch logisch ist , da er damit sein geld verdient.....
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: ex.pectus am 18. Juni 2013, 21:45:19
Zitat von: Cyborg am 18. Juni 2013, 21:32:33
meine ist leider linkslastig und schwer mit muskeltraining zu kaschieren.

Ich bin kein Arzt, aber spricht die Asymmetrie nicht auch für mögliche gesundheitliche Probleme, insbesondere im orthopädischen Bereich durch die asymmetrischen Muskeln, Knochen, Sehnen usw. also Schmerzen, Verspannungen etc. Wenn es da etwas gibt, sollte man das nicht unter den Tisch fallen lassen.

Zitat von: Cyborg am 18. Juni 2013, 21:32:33
Trotzdem versuch ich alles und trainiere meinen Körper natürlich so gut ich kann!
wobei bei einem Lungenfunktionstest meine Leistung mangelhaft bis knapp ausreichend war!

Wie? Wegen mangelnder Motivation/Mitarbeit? Oder warum? Wurde das mal abgeklärt?
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 18. Juni 2013, 22:01:31
 Skoliose wurde schon mit 12 Jahren festgestellt und mir wurde 6 Jahrelang Krankengymnastik verschrieben ,um den Rücken zu stärken und Haltungsschäden zu minimieren etc etc. ich habe zwar selten Rückenschmerzen aber wenn ich welche habe dann richtig !


Schon als Säugling hatte ich Probleme mit der Lunge und wurde auch mehr als 2 Wochen künstlich beatmet. Der Lungenfunktionstest galt zur Op- Voruntersuchung , bei dem ich wirklich mein bestes gegeben hatte , da ich selbst auf das Ergebnis gespannt war.
Mein Hausarzt hat nichts weiter dazu gesagt und die Krankenkasse auch nicht!
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: ex.pectus am 18. Juni 2013, 23:01:46
Zitat von: Cyborg am 18. Juni 2013, 22:01:31
Skoliose wurde schon mit 12 Jahren festgestellt und mir wurde 6 Jahrelang Krankengymnastik verschrieben ,um den Rücken zu stärken und Haltungsschäden zu minimieren etc etc. ich habe zwar selten Rückenschmerzen aber wenn ich welche habe dann richtig !

Habe/Hatte auch eine Skoliose, eine leichte. Jedenfalls meinte das meine Orthopädin, und dass sich die Skoliose durch die OP bessern wird. So ist es ihrer Meinung nach auch eingetreten, also dass die Skoliose besser geworden ist.

Hat denn Prof. Schaarschmidt auch die orthopädischen Dinge und Rückenschmerzen in seinem Bericht angesprochen? Bzw. warum wurde die Kostenübernahme abgelehnt?

Zitat von: Cyborg am 18. Juni 2013, 22:01:31
Schon als Säugling hatte ich Probleme mit der Lunge und wurde auch mehr als 2 Wochen künstlich beatmet. Der Lungenfunktionstest galt zur Op- Voruntersuchung , bei dem ich wirklich mein bestes gegeben hatte , da ich selbst auf das Ergebnis gespannt war.
Mein Hausarzt hat nichts weiter dazu gesagt und die Krankenkasse auch nicht!

Klingt ja gar nicht gut. Aber interessiert dich das nicht auch selber?
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 19. Juni 2013, 00:11:05
Ja klar es wurde wirklich alles erwähnt ! jedoch haben das Schreiben von Herrn Schaarschmidt, des meines Hausarztes und ein persönliches schreiben von mir nichts gebracht... wobei ich die Begründung der Krankenkasse einfach nur lächerlich finde.


ex.pectus hattest/hast du eine Trichterbrust/KB? wurdest du schon operiert oder hast es vor ?

habe ein paar Auszüge aus den Schreiben hochgeladen ,falls es jemanden interessiert :)



Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 19. Juni 2013, 00:12:43
von der Krankenkasse
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 19. Juni 2013, 00:16:49
teil 2 von schaarschmidt
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: ex.pectus am 19. Juni 2013, 21:43:33
Schade, dass du die Sache damals nicht weiter verfolgt hast. Die damalige Entscheidung der KK bot meines Erachtens durchaus Angriffspunkte für eine Nachbesserung (Kostenübernahme).

Es sieht ganz so aus, als ob die KK bzw. der MDK sich ausschließlich am optisch-ästhetischen Aspekt (Auffälligkeit/Entstellung) der Kielbrust abgearbeitet hat.

In dem angeführten Urteil (https://sozialgerichtsbarkeit.de/sgb/esgb/show.php?modul=esgb&id=78022) hatte sich das Bundessozialgericht nur noch mit dem Kriterium der Entstellung auseinandergesetzt, weil das andere Kriterum der "Funktionseinschränkung" bereits in der Vorinstanz bindend geklärt war. Nach ärztlichen Feststellungen war festgestellt worden, dass die konkrete OP bei der konkreten Klägerin nicht dazu diente, Funktionsmängel zu beheben (kein fehlendes Drüsengewebe).

Das, was sich das BSG sparen konnte, weil es in der Vorinstanz schon geklärt wurde, hätte sich die KK bzw. der MDK natürlich nicht sparen können, nämlich die Prüfung, ob eine Funktionseinschränkung vorliegt.

Zwar steht in dem KK-Schreiben, dass die Kielbrust bei dir nicht zu nachweisbaren Funktionseinchränkungen führt, "begründet" wird das aber nicht bzw. allenfalls mit der untauglichen Bezugnahme auf das BSG-Urteil.

Unter "Funktionseinschränkungen" fällt das alles, was im Arztbrief zu den Beschwerden aufgeführt ist: zunehmende Beschwerden, insbesondere Belastungsdyspnoe, Belastungstachykardien, hochroter Kopf, Schwitzen, Ermüdbarkeit, Rückenschmerzen ... passend zum Kielbrustbefund. Damit müsste sich die KK schon auseinandersetzen: bspw. hat andere Ursachen, läßt sich durch die OP sowieso nicht beheben, ist nicht nachvollziehbar und unplausibel, nicht ausreichend nachgewiesen etc.

Entweder wurde der Teil einfach vergessen und/oder man wollte es sich besonders einfach machen. Du hättest es ihnen aber nicht so einfach machen müssen.
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 19. Juni 2013, 21:49:27
Ja da hast  du recht .... naja dann halt nochmal das ganze Theater :) , bin recht zuversichtlich dass es diesmal klappt.
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: ex.pectus am 19. Juni 2013, 22:01:07
hatte ich vergessen:

Zitat von: Cyborg am 19. Juni 2013, 00:11:05
ex.pectus hattest/hast du eine Trichterbrust/KB? wurdest du schon operiert oder hast es vor ?

Ich hatte eine TB mit leichtem KB-Anteil. Bei der OP wurde nur die TB operiert, am KB-Anteil nichts geändert. siehe auch mein Blog (siehe Signatur)
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 20. Juni 2013, 16:52:18
und würdest du es wieder machen ?
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: ex.pectus am 20. Juni 2013, 19:13:54
Nach dem Bügeleinsetzen gab es Probleme: eine Sternum-Fraktur (http://www.trichterbrustforum.de/index.php/topic,1100.msg9385.html#msg9385) mit der Folge, dass das Brustbein nun deformiert ist.

Im Oktober 2012 hatte ich dann einen Perikarderguss (Perikard = Herzbeutel). Als wahrscheinlichste Ursache kommt eine Reizung durch das deformierte Brustbein in Betracht. Wie sich das bis und nach der Bügelentnahme entwickeln wird, muss man abwarten. Für ein Fazit ist es jetzt noch zu früh.
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: CSilverman am 22. Juni 2013, 20:42:56
Hi Cyborg  ;)
hat das mit dem Krankenkassenwechsel nicht mehr geklappt?
Also glaube, dass, von dem was du schreibst, unsere Berichte/Befunde sich sicher sehr ähnlich sind. Bei mir hat damals alles beim ersten Versuch innerhalb weniger Tage geklappt.
Meine Kielhöhe lag damals übrigens bei 8,5 cm, also schon recht stark ausgeprägt.
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 24. Juni 2013, 21:56:48
hey silver :)

Krankenkasse hab ich gewechselt , muss nun alles nochmal machen ... und bei der Krankenkasse einreichen..
Deine und meine Kb sind sich wirklich sehr ähnlich und gleich alt sind wir auch, deshalb interessieren mich ja auch speziell deine Erfahrungen :)
Wie gesagt wenn du mir mal 1,2 Bilder schicken könntest ,wäre echt klasse!
Sonst alles gut bei dir oder hat sich mittlerweile was negatives ergeben?

mfg,


Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: CSilverman am 02. Juli 2013, 13:20:42
ok hört sich gut an! Dann hoffe ich mal, dass es dann endlich klappt, bin aber auf jeden Fall zuversichtlich ;)
Klar schick mir am besten hier mal deine email Adresse in ner Nachricht, dann schick ich dir welche.

Ansonsten ist alles bestens soweit, Schmerzen habe ich überhaupt keine mehr und gehe jetzt seit 4 Monaten mindestens 4 Mal pro Woche ins Fitnessstudio, um ne gute Muskulatur aufzubauen und meinen Körper mal wieder in richtig gute Verfassung zu bringen.
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 07. Juli 2013, 21:32:39
Das hört sich gut an. Merkt man auch nix bei Bauchmuskelübungen oder Bankdrücken ?

Hab dir  eine Nachricht mit meiner e-mail adresse geschickt :)

,lg
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 29. Juli 2013, 18:55:25
nichts bei  dir angekommen?
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 16. Oktober 2013, 13:38:41
Hallo ,

Heute morgen hatte ich so starke Rückenschmerzen , dass ich einen Kreislaufzusammenbruch gehabt hatte. Inklusive Gehirnerschütterung durch den Sturz.
Ich selber bin noch sehr erschrocken von dem ganzen da ich komplett weggetreten war. Die Schmerzen sind in der unteren Mitte des Rückens. Der Arzt hat mir schmerztabletten gegeben und ich soll nun abwarten und im Bett liegen.
Hatte jemand von euch auch schonmal sowas oder kann mit einen Rat geben :(?
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: UpsUpsUps am 16. Oktober 2013, 17:15:01
Also ich hab wenn ich Rückenschmerzen habe auch nur im unteren Teil in der Mitte welche. Weiß wer warum denn das so ist ?
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: annaj am 16. Oktober 2013, 22:14:15
ich hatte nur Gehirnerschütterung... durch ein Fahrradunfall. Du solltest unbedingt Bettruhe haben, und überhaupt die Woche nichts besonders unternehmen. Auch wenn man denkt alles ist wieder ok. Gute Besserung!
Titel: Re: Kielbrust
Beitrag von: Cyborg am 21. Januar 2014, 22:37:04
Hallo und frohes neues :D

ein kleines update.... Der Arzt sagte mir ja dass ich mir einen Nerv eingeklemmt hätte. jetzt nach ca 2 Monaten sind auch alle Beschwerden im Rücken weg, jedoch hab ich nun Herz stechen und bemerke den Herzschlag momentan sehr stark...... Belastungs-EKG viel ok aus , beim normalen EKG wurde festgestellt dass jeder 3. Herzschlag in verschiedenen Abständen nicht regelmäßig ist ( soll aber nicht weiter dramatisch sein) Samstag soll ich dann ein Langzeit EKG machen .....
Können all diese Beschwerden von der Kielbrust kommen ? vllt wächst sie ja momentan noch etwas?!
Wenn ja habe ich wirklich die schnauze voll, wenn jetzt auch noch zu der Skoliose und der psychischen Belastung auch noch Herz Beschwerden dazu kommen ....

mfg,