Hallo,
ich habe mich vor ca. 10 Tagen nach der Nuss-Methode operieren lassen. Dabei wurde mir ein Bügel an der wohl zuvor tiefsten Stelle eingesetzt; zuvor war eigentlich immer davon die Rede, dass bei mir zwei Bügel erforderlich seien.... Wo die OP stattgefunden hat, möchte ich erstmal nicht verraten...
Im Krankenhaus sah alles optimal aus. Jetzt, nachdem die Schwellungen aber so gut wie zurückgegangen sind, zeigt sich, dass oberhalb des Bügels noch immer ein (kleiner) Trichter vorhanden ist. Natürlich viel besser als vorher, aber nicht optimal:( Meines Erachtens hätte dort ein zweiter Bügel reingehört. Es ist auch deutlich zu fühlen, dass da in den Knochen noch eine Vertiefung ist, es hängt nicht mit den Muskeln zusammen.
Daher meine Frage: Wie beurteilt ihr das Ergebnis?
Wie sind die Chancen, dass in einer zweiten OP noch ein weiterer Bügel eingebaut werden kann? Müsste dann eine neue Kostenübernahmezusage von der KK eingeholt werde? Oder genügt die erste, da es ja noch immer um die eine Korrektur der TB geht und die erste eben noch nicht insgesamt erfolgreich war? Man könnte ja argumentieren, dass sich erst postoperativ gezeigt hat, dass zu einer dauerhaft erfolgreichen Korrektur ein weiterer Bügel erforderlich ist...
Ich möchte nur ungern die drei Jahre bis zur Bügelentnahme warten. Ich befürchte, dass der jetzt noch vorhandene Trichter danach noch größer wird:( Vor einer erneuten OP hätte ich keine Sorgen, weil schon die erste bei mir sehr unproblematisch verlief und ich sehr schnell wieder auf den Beinen war...
In ca. vier Wochen muss ich zur Kontrolle in die Klinik, da werde ich es mal ansprechen.
Also für mich sieht das alles normal aus. Wenn du es nicht extra geschrieben hättest würde es so aussehen als würde es vom Muskel her kommen.
Also ich kann mich da Xronos nur anschließen... für mich ist das ein tolles Ergebnis.
Eine zweite OP wird wohl daran scheitern, dass die medizinische Notwendigkeit nicht mehr gegeben ist...
Ich würde erstmal abwarten und den einen Bügel arbeiten lassen. Im Laufe der Zeit kann sich da noch einiges ändern (siehe mein letzter Eintrag in meinem Bericht)...
kann mich auch nur anschliessen, es sieht sehr schön aus. Der zweite bügel war nicht notwendig. Mike hat auch recht, das brustbein hebt sich mehr in einer Linie mit der zeit, also was du von resttrichter hältst (was ich nicht sehen kann) wird sich ausgleichen.
Viele patienten sind ein paar wochen nach dem op unsicher, fühlen sich fast deprimiert. Medikamente, der harte op usw hinterlässt spuren, sobald noch ein paar wochen vergeht und man an die normalen routinen zurück ist, wird's oft besser. Und vor allem, wenn man nicht mehr die medikamente braucht. Mach dich keine sorgen, und gute Genesung.
Danke für die Antworten.
Mit sich selbst ist man wohl am Kritischsten.
Auf den Bildern kommt es aber auch nicht so gut rüber wie vor dem Spiegel von der Seite. Das Brustbein geht einfach ziemlich gerade runter und hat dann am Ende do eine kleine Beule, dort wo der Bügel sitzt. Wenn ich mir andere OP-Ergebnisse anschaue ist das Brustbein nicht so flach, sondern es ist insgesamt mehr Volumen da. Und das schon unmittelbar nach der OP und nicht erst, wenn der Bügel "gearbeitet hat"......
Zitat von: vinuluXX am 28. Februar 2014, 11:34:07
Wenn ich mir andere OP-Ergebnisse anschaue ist das Brustbein nicht so flach, sondern es ist insgesamt mehr Volumen da. Und das schon unmittelbar nach der OP und nicht erst, wenn der Bügel "gearbeitet hat"......
..na dann schau' dir mal mein Ergebnis-Foto an--dann siehst du, was ein flacher Brustkorb ist... ;) Jetzt, drei Monate nach der OP, hebt sich das Brustbein bei mir etwas an. Sei etwas geduldiger, dein Ergebnis sieht wirklich gut aus...
Ich finde das ist alles gut, selbst nach der OP kannst du ja nicht erwarten das der Trichter zu 100% verschwindet, bei mir ist auch ein Minimales loch geblieben, mehr nicht!
Viel glück :)
Tut mir leid, aber ich kann dein Problem in keinster Weise nachvollziehen.
Ich sehe da überhaupt keinen Trichter, sondern würde sagen, dass deine Brust zu 100% normal aussieht.
Ich finde eh erschreckend, wie viele Leute sich hier mittlerweile mit einer angeblichen Trichterbrust melden - wo aber wenn überhaupt nur minimal und mit viel gutem Willen - was zu erkennen ist.
tja, wenn man keine andere Probleme hat, dann sucht man sich welche... oder man schafft probleme um andere zu vergessen... (jetzt nicht vinuluxx gemeint sondern allgemein).
Ich glaube viele brauchen eine bestätigung das alles ok ist, und ich denke das kann man auch geben. Es ist einfacher fremde menchen zu fragen, da eine gewisse Neutralität da ist. Aber der druck nach eine perfektion die es eigentlich nicht gibt, wird immer grösser. Schade, am ende werden alle gleich aussehen, wie langweilig.
Zitat von: BlauTB am 02. März 2014, 17:34:20
Tut mir leid, aber ich kann dein Problem in keinster Weise nachvollziehen.
Ich sehe da überhaupt keinen Trichter, sondern würde sagen, dass deine Brust zu 100% normal aussieht.
Ich finde eh erschreckend, wie viele Leute sich hier mittlerweile mit einer angeblichen Trichterbrust melden - wo aber wenn überhaupt nur minimal und mit viel gutem Willen - was zu erkennen ist.
Ich finde du hast recht, wenn man hier von denn Leuten liest die sich wegen 0,5 cm beschweren, dann wird mir übel, ich hatte 4,3 cm und habe mich nicht mit Depressionen von der nächsten Brücke gestürzt, also haltet euch mit euren minimal TB's, wenn überhaupt, zurück.
Das ist ein Forum für betroffene und angehörige und nicht für minimal TB leute die einfach bestätigung suchen!
Zitat von: Alles wird gut am 03. März 2014, 16:07:56
Das ist ein Forum für betroffene und angehörige und nicht für minimal TB leute die einfach bestätigung suchen!
Sind denn Leute mit einer minimal TB keine Betroffenen?
Ich kann den TE auf eine Art schon verstehen... Es gibt Menschen, die sich durch die OP eine vollständige Korrektur erhoffen. Wenn das Ergebnis dann nicht wie erhofft ausfällt, sollte man (zumindest hier im Forum) eine Anlaufstelle haben, wo man eben diese Frage stellen kann, ohne gleich angemotzt zu werden. ;-)
Es sind betroffene, aber betroffen heisst nicht wegen einigen millimetern, sich hier die Seele aus dem Leib heulen zu müssen, und wenn vinu eine richtig tiefe TB gehabt hätte, wäre er auch mit dem jetztigen Ergebniss zufrieden!
Das soll keine Kritik an ihn sein, es geht mir um die allgemeinheit :)
@Alles wird gut
Nur weil für dich 4,x Zentimeter nicht belasten waren heißt es nicht das 0,5 es für eine andere Person nicht ist. Sollen doch die Leute hier fragen. Dafür ist das Forum da und ich finde es besser Sie fragen hier und bekommen eine ehrliche Meinung als sie geraten an den falschen Chirurgen mit den $-Zeichen in den Augen.
Ich glaube es liegt nicht in deiner Befugnis noch in einer anderen hier zu bestimmen wer hier fragen darf und wer nicht. Wenn dich solche Threads stören, dann ignoriere sie doch einfach. :)
Und bitte nicht persönlich nehmen ;)
Es geht mir nicht um irgendeine Befugnis, es geht mir darum, das die mal alle auf dem Tisch bleiben sollten, und sich freuen sollte eine so kleine TB zu haben, und nicht alle wie die verrückten hier Weinen.
Ich wollte niemandem etwas verbieten, sondern einfach nur mal meine meinung dazu sagen :)
Dann hab ich das wohl falsch verstanden ;)
Zitat von: Xronos am 03. März 2014, 20:07:39
Dann hab ich das wohl falsch verstanden ;)
Ja, ABER es ist leider so, ich hatte eine sehr tiefe, und kann deshalb leider nicht nachvollziehen, das sich leute mit minimaler TB so fühlen wie ich mit heftiger TB :/ :-[
Also ich finde nicht, dass sich vinuluXX hier beschwert, die Seele aus dem Leib geheult oder wie verrückt geweint hat. Aber letzteres war ja auch sowieso nur so auf die Allgemeinheit bezogen ...
Ich habe das Anliegen von vinuluXX nicht so verstanden, dass es ihm nur um die aktuelle Tiefe des Trichters geht, die auf den Fotos nicht sehr tief ist, sondern um die BEFÃœRCHTUNG, dass der Trichter TIEFER wird.
Und auch wenn es darum ginge, seine Unzufriedenheit mit dem aktuellen Ergebnis hier mitzuteilen, weil man es nicht für optimal hält und andere nach deren Beurteilung zu fragen, wäre das hier doch genau der richtige Ort.
Im übrigen bin ich mir nicht ganz sicher, ob vinuluXX das aktuelle Ergebnis nur aus ästhetischen Gründen nicht optimal findet oder ob er es als Ausgangsbasis für das langfristige zu erwartende Endergebnis nicht optimal findet, eben wegen der Befürchtung, dass es wieder viel tiefer wird.
Hallo zusammen,
ich greife zwar ein altes Thema auf, aber nur, da ich in der identischen Situation
wie der Ersteller des Themas bin. Leider konnte ich mit ihm keinen Kontakt mehr aufnehmen.
Meine OP nach Nuss ist 6 Wochen her und nach überwiegender Abschwellung ist leider
weiterhin ein Trichter (etwas deutlicher als bei vinuluXx) vorhanden. Der Trichter ist bei weitem nicht mehr so tief wie vorher - aber vorhanden. Es wurde auch nur ein Bügel benutzt. Wie bei vinuluXX meine ich laienhaft, dass ein weiterer sinnvoll gewesen wäre um das 'Loch' komplett verschwinden zu lassen. Aktuell ist bei mir ein deutlicher 'Huggel' am Ende des Sternums sichtbar. Dies ist der untere Teil des Sternums der leicht überkorrigiert nach außen gedrückt wird. Optisch stärkt dies natürlich den Eindruck, dass weiter ein Trichter vorhanden ist.
Da in den Antworten mehrmals erwähnt wurde, dass der Bügel noch arbeitet und das Sternum
sich noch verändert hier meine Frage:
Habt ihr bei euch wirklich noch deutliche Verbesserungen bzw. Verschiebungen des Sternums (v.a. im oberen Bereich des Sternums) gehabt? Hängt dies evtl. mit Krankengymnastik etc. zusammen?
Ãœber Antworten freue ich mich sehr.
Danke & viele Grüße
..naja ohne Foto kann man das schlecht beurteilen... grundsätzlich bin ich der Meinung, dass ein 2. Bügel immer nur im absoluten Notfall eingeschoben werden sollte.. 2 Bügel..höhere Wahrscheinlichkeit von Komplikationen und Problemen ...Wie alt bist du? Wie tief war deine TB vor der OP?
Zitat von: Trichter8 am 24. März 2017, 21:12:50
..naja ohne Foto kann man das schlecht beurteilen... grundsätzlich bin ich der Meinung, dass ein 2. Bügel immer nur im absoluten Notfall eingeschoben werden sollte.. 2 Bügel..höhere Wahrscheinlichkeit von Komplikationen und Problemen ...Wie alt bist du? Wie tief war deine TB vor der OP?
Da haben aber viele eine andere Meinung. Sowohl Prof. Schaarschmidt, als auch Dr. Jaroszewski sind der Meinung, dass man gerade bei tiefen und weitläufigen TBs so gut wie immer zwei Bügel nehmen sollte, da die Last dann besser verteilt ist und angeblich weniger Komplikationen und weniger Schmerzen auftreten.
Davon abgesehen bin ich aber der Meinung, dass das optische Ergebnis von vinuluXx nahezu optimal ist und stimme dir zu, dass man den Fall von Isostar ohne Bilder nicht beurteilen kann.
..darum geht es nicht. Natürlich sollte man bei stark ausgeprägten großflächigen TB s mit 2 Bügeln arbeiten...das steht aber auch in Abhängigkeit vom Alter des Patienten... bei unserer Tochter wurde eine sehr stark ausgeprägte TB nur mit einem Bügel behandelt da der Brustkorb in Jungen Jahren sich noch sehr gut formen lässt. Ein weiteres Kriterium ist der Status des Körperwachstums? Ist dieses vollendet bei OP? Wenn nicht, kann sich mit weiterem Wachstum und Bügel sich alles noch zum positiven entwickeln..das sehen wir gerade bei unserer Tochter. Des weiteren ist es immer die Betrachtungsweise.. da zitiere ich gern ein Forumsmitglied.. geht man mit einer 8 cm tiefenTB in eine OP .. kann man mit 1 cm nach OP perspektivisch gut leben...jeder Fall, TB und Mensch ist anders und muss differenziert betrachtet werden... und eine kleine Spitze sei mir erlaubt... was versteht man in Berlin unter einer tiefen und weitläufigen TB..................?
bei kindern ist es sicher was anderes. da ist ja auch der ganze brustkorb viel kleiner und der druck durch die geringere thoraxrigidität ebenfalls viel kleiner. mein post galt nur für erwachsene/ältere jugendliche. und da denke ich sind 2 bügel schon sehr oft sinnvoll.
Hallo,
bei mir waren 2 Bügel geplant und man entschied sich nur für einen, da sonst eine zu starke Erhöhung entstanden wäre.
Isostar, bei dir ist der eine Bügel ja wahrscheinlich im unteren Teil, so das der 2.Bügel ja an der Optik des unterem Brustbein gar nichts anders verändert hätte. Sicherlich steht die unteren Rippen etwas vor, so das man denkt noch einen kleinen Trichter zu haben.
Der Bereich der dich stört soll sich innerhalb eines Jahre um 1 cm erhöhen. Also mir hat man das jedenfalls so erklärt.
Ich vertraue meinem Arzt Absolut!
Bist du ein Bauchatmer? Ich ja und ich soll in die Brust Atmen was der Entwicklung des Brustkorbes positiv fördern wird.
Krankenkengymnastik würde ich nur mit Erlaubnis des Operateurs machen.
Aber grundsätzlich sollte jedem schon klar sein, dass sich das Ergebnis ob ein oder zwei Bügel im Laufe der Zeit verändert. Auch sollte man meiner Meinung nicht glauben, dass mit der OP alles erledigt ist. Gerade das Thema Atemtraining (TB Bauch) und Rückenstärkung sollte perspektivisch und fortlaufend angewendet werden. Durch die korrekte Atmung, richtige Haltung und definieren der Muskulatur können hervorragende positive Veränderungen am Gesamteindruck entstehen. Das zeigen hier im Forum einige Beiträge sehr beeindruckend!
Zitat von: Trichter8 am 24. März 2017, 21:12:50
..naja ohne Foto kann man das schlecht beurteilen... grundsätzlich bin ich der Meinung, dass ein 2. Bügel immer nur im absoluten Notfall eingeschoben werden sollte.. 2 Bügel..höhere Wahrscheinlichkeit von Komplikationen und Problemen ...
Bin nicht deine Meinung. Ein 2. Bügel gibt mehr stabilität, verteilt den Druck besser und macht es sicherer. Ausserdem ist es oft bei Erwachsene Notwendig um ein gutes Ergebnis zu bekommen.
Hallo zusammen,
danke für eure Rückmeldungen & Erfahrungen.
Ich habe mich heute dazu entschlossen, ein paar Fotos hochzuladen,
dass man besser versteht, was mir aktuell den letzten Nerv raubt.
Ich bin 24 Jahre alt (OP-Alter analog) und die Trichterbrust war vorher m.E. stark
ausgeprägt. Laut den Ã,,rzten aber ein 'leichter' Fall. Eine leichte Asymetrie lag vor.
Und ja, ich bin/war Bauchatmer und versuche aktuell es mir abzugewöhnen :-).
Ergebnis heute - knapp zwei Monate nach OP:
Die Fotos habe ich heute früh mit leeren Magen und mit Licht ausschließlich von oben
gemacht. Klar werden die Details hier verstärkt.
Mein Gefühl sagt mir, dass ich einen zweiten Bügel über den den jetzt einzeln eingesetzten gebraucht hätte. Der Bügel verursacht aktuell eine kleine Überkorrektur am unteren Teil des Sternums. Die Rippenbögen sehen aktuell wg. der unstraffen Bauchdecke sehr ausgerägt aus.
Wenn ich von oben drauf schaue, dann stehen rechts und links vom Sternum die Rippenknorpel die direkt über dem Bügel liegen am höchsten.
Es sieht so aus als würde 'nur' genau da wo sich der Bügel befindet die Knochen rausgedrückt.
Bei den letzten beiden Bildern habe ich den Bauch eingetogen, um die Anatomie besser darstellen zu können.
(http://up.picr.de/28855206ia.jpg)
(http://up.picr.de/28855207ty.jpg)
(http://up.picr.de/28855208gt.jpg)
(http://up.picr.de/28855209tr.jpg)
(http://up.picr.de/28855212pf.jpg)
Keine Meinungen hierzu? :-\
Hallo,
Also wirklich ganz ehrlich finde ich an deiner Brust nichts komisches. Für mich sieht es ganz normal aus.
Es zählt ja auch der gesamte Eindruck.
Ich kann aber absolut nachvollziehen dass aber DU immer nur den kleinen "Hügel" siehst weil man eben als tb Patient ein besonderes Augenmerk darauf hat.
Mich würde trotzdem interessieren wo du operiert wurdest.
Wenn du sehr unzufrieden bist könntest du ja mal deinen Operateur oder hr lützenberg nach seiner Meinung fragen.
Wenn sich der Druck vom Bügel mit der Zeit nicht weiter entlastet kann der minimale Erhöhung ein bisschen heruntergeschliffen werden, beim rausnehmen der Bügel. Wer nicht nur hochglanzmagazine liest, wird kaum was erkennen.
Die Überhöhung geht doch spätestens weg bei Bügelentnahme und die ist doch besser als wenn noch ein kleiner Trichter zu sehen wäre.
Ich habe von einem Jungen gehört der ein Haller Index von 9,.... hatte und die Krankenkasse abgelehnt hat.
Man muss wirklich dankbar sein das uns die Op ermöglicht wurde.
Ich will dir nicht zu nahe treten, aber du meckerst (wenn ich das so sagen darf) auf hohen Niveau.
Dein Körper ist superschön, geh in die Muckibude, such dir eine Freundin und genieße das Leben! :) ;)
Hast du eigentlich schon beobachtet das dein Körper sich über die Wochen verändert?