cannabis gegen schmerzen

[annaj]

Cannabinoider und der Wirkstoff THC war früher mal (bis in der 30er Jahre) in der Apotheke zu haben, heute wird Cannabis als illegale Droge eingestuft. In Berlin darf man zwar 15 Gramm besitzen, aber nicht kaufen, verkaufen oder produzieren. Manche bundesländer hat noch ein totales Verbot wie ich das verstanden habe. http://cannabis-med.org/index.php?tpl=page&id=44&lng=de&sid=1b35fdd1438521c70b7a145c6cf33ffb

Der politik fängt an ein bisschen lockerer zu werden, beispielsweise haben Patienten mit schwere schmerzen den Erlaubnis bekommen, Cannabis in gewisse formen legal zu konsumieren. Bei MS z.b sind Cannabis nützlich, es wird sogar bei Krebstherapien mit gute Ergebnisse eingesetzt.
http://www.aerzteblatt.de/archiv/127598/Das-therapeutische-Potenzial-von-Cannabis-und-Cannabinoiden

Ich bin selber kein Konsument, aber finde es toll wenn Leute sich den gebrauch machen, statt Schmerzmittel einzunehmen die viel mehr belastet als Marihuana. Die Nebenwirkungen bei Schmerzmittel sind oft sehr negativ, und nach ein Trichterbrustop wo es während ein längere Zeitraum eingenommen werden muss, würde ich, wenn ich noch schmerzen hätte, zum park gehen statt in der Apotheke. Man muss es nicht rauchen, man kann auch Kuchen backen oder so...
Jemanden gute Erfahrungen gemacht?

Was leider in der Medizin heute versucht wird, ist Cannabis auf synthetische Basis zu vermarkten, was der totale Blödsinn ist. Nur das richtige zeug aus dem Natur hilft wirklich, aber damit kann man kein Geld machen (Pflanzen können nicht unter patent genommen werden, also ist der gewinn zu gering.)

[ex.pectus]

Cannabinoider und der Wirkstoff THC war früher mal (bis in der 30er Jahre) in der Apotheke zu haben, heute wird Cannabis als illegale Droge eingestuft. In Berlin darf man zwar 15 Gramm besitzen, aber nicht kaufen, verkaufen oder produzieren. Manche bundesländer hat noch ein totales Verbot wie ich das verstanden habe. http://cannabis-med.org/index.php?tpl=page&id=44&lng=de&sid=1b35fdd1438521c70b7a145c6cf33ffb

Das mit den 15 Gramm hat wohl mit der geringen Menge zu.

Zur Bedeutung der geringen Menge heißt es bei Wikipedia:
"Eine geringe Menge bezeichnet die (Brutto-)Menge einer illegalen Droge, bis zu welcher nach § 29 Abs. 5, § 31a BtMG von einer zwangsläufigen strafrechtlichen Verfolgung abgesehen werden kann. Es ist ein Irrtum, insoweit eine grundsätzliche Straflosigkeit anzunehmen. Der Gesetzgeber geht von einem vorliegenden Delikt nach § 29 BtMG aus. Es kann Anklage erhoben werden, muss aber nicht."
http://de.wikipedia.org/wiki/Menge_(Bet%C3%A4ubungsmittelrecht)#Geringe_Menge

und
"Geringe Mengen Cannabis werden beim Fund zwar beschlagnahmt, es muss aber nicht zwangsläufig vor Gericht verhandelt werden."
http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtliche_Aspekte_von_Cannabis

-> Auch bei 15 Gramm liegt eine Straftat vor. Mit mehr oder weniger Glück wird man nur nicht dafür verfolgt/bestraft.
Außerdem weiß die Polizei ja auch erst nach der Hausdurchsuchung und dem Wiegen, ob es sich nur um eine geringe Menge handelt. usw. usf.

[annaj]

jeder sollte bewusst sein das es illegal ist, das muss jeder für sich entscheiden was man tut und nicht. Die Bundesländer behandelt der Konsum unterschiedlich, aus ihre Erfahrungen. Alkohol kann weit mehr Schäden verursachen als Cannabis, aber ist in unsere Kultur fest verankert (Schäden auf den eigenen Körper sowie Aggressionen gegen andere im rausch). Wer vorbestraft ist, grosskonsument ist, oder sonstige Nachteile in diesem Land besitze (lasse ich offen), sollte sich auf jeden fall nicht zum park gehen und die "erlaubte" menge besorgen....

Bei einer schwere Krankheit wie MS oder Krebs wäre mir persönlich der Gesetz ziemlich egal. Mir interessiert hier eher die alternative zur konventionellen Schmerzmittel, die Tatsache das wir früher Marihuana als Medizin eingesetzt haben, welche Erfahrungen von Leuten hier gemacht wurde und auch eine Anregung geben sich Gedanken darüber zu machen.

Ich habe selten Cannabis geraucht, und nie bei schmerzen. Hat nie wirklich eine positive rauscheffekt bei mir gehabt. Eine Freundin meinte neulich das es bei ihr mal ganz gut geholfen hat, ohne das sie breit würde. Die menge sollte naturlich weniger sein, gehe ich jedenfalls davon aus. Wie gesagt, ich bin eher kein gewohnte konsument, nur neugierig.

[piratohnemoral]

Vielleicht geb ich mal einwenig Insight Sicht da ich  meine Schmerzmedikamentation komplett auf Cannabis Produkte im Verlauf meiner Therapie ausgelegt habe.

Die Gedanken über alternative Schmerzmedikamente, habe ich mir bereits vor der OP gemacht. Glücklicherweise ist das Thema "woher" kein Problem wenn man an der Holländischen Grenze wohnt. In einschlägigen Foren bekommt man auch recht schnell Kontakte zu Medical Marihuana bauern im umliegenden Ausland, die ebenfalls nähere Tips zur Schmerzbekämpfung , Dosierung und Umgang mit dem Produkt geben.

Ich hab bereits ziemlich früh angefangen Morphium , Ibu , Novalgin und Diclofenac abzusetzen weil das meinen kompletten Organismus durcheinander gebracht hat. Keinerlei appetit, harter Stuhl , Verstopfung + der Gedanke sich da Händeweise Chemie reinzupumpen , an manchen Tagen ging es mir durch die Medis Kreislauftechnisch schlimmer als mit schmerzen und ohne Tabletten.

Leider gehöre ich zu denen, die nach der OP vermehrt Probleme haben mit Muskelverspannungen, Nervenleiden, allgemeine schmerzen. Vor der OP hab ich viel Kraftsport gemacht und nach der OP knapp 20 Kilo Masse verloren. Durch die ganze Bettlägrigkeit, wenig Essensaufnahme und eingeschränktem Bewegungsspielraum. Die Jahrelange Fehlhaltung durch die Trichterbrust ( Haller 8.7, Asymetrisch ) hat sich deutlich bemerkbar gemacht.

Vor der OP war ich bereits gelegenheits Konsument, da ich kein Alkohol trinke, wurde ab und an mal ein Spliff geraucht. Rauchen geht natürlich nach der OP nicht, und Husten schonmal garnicht.

Welche Alternativen zum rauchen gibt es nun und welchen Zweck dienen sie? Es ist ebenfalls so, dass die jeweilige einnahme Methode das Ergebnis stark verändert.

Alle unten stehenden habe ich selber benutzt um mich über Wasser zu halten in der schweren Anfangszeit nach der OP und gelegentlich auch darüber hinaus, wenn man ein Muskelrelaxant benötigt ohne gleich komplett sediert zu sein.

Vaporisieren : http://www.youtube.com/watch?v=Lryz3fPah5o
Dabei wird das Produkt auf eine bestimmte Temperatur erhitzt, das THC löst sich und wird in einem Ballon aufgefangen. Warscheinlich die teuerste Variante die man wählen kann, aber null Schadstoffe, denn es wird nichts verbrannt sondern vaporisiert. Gute Vaporisier bekommt man ab 100â,¬ , gibt ebenfalls tragbare kleine taschen vaporisierer wie die Magic Flight Launch Box für 60â,¬ http://www.youtube.com/watch?v=unjk7pjUli8
Wird von mir normalerweise zur Muskelentspannung benutzt. Das warme Gefühl des Highs setzt recht schnell ein da über die Lungenblässchen der Wirkstoff aufgenommen wird. In kleineren Mengen bekommt man auch reine Muskelentspannung hin ohne das High, ist aber von Person zu Person verschieden. Die Magic Flight liegt im Auto, falls ich mal längere Zeit ausser Haus gehe und keine Möglichkeit hab im Notfall etwas schmerzlinderndes zu nehmen.

Cannabutter
Die Grundlage für : Cookies, Muffins, Kakao .
http://www.youtube.com/watch?v=zHNipVYrPqw
http://www.youtube.com/watch?v=761d0RpYHdg
Herstellung sieht aus als benötige man extreme Mengen an Gras. In Wirklichkeit ist Cannabutter das Resteverwerten des Verschnitts , der nicht unbedingt genießbar ist und dennoch THC enthält. Rein kommen, in der Regel, Schnittblätter und kleingehexelte Ã,,ste. Für den otto normalo ist es eher schwer an den Verschnitt zu kommen, weshalb man stark wirkende Cannabutter mit den eigentlichen Blüten machen kann. Da THC fettliebend ist, eignet sich Butter sowie alles was ein Fettgehalt von über 70% hat wunderbar als übergangsmedium. Dabei wird hier ebenfalls nicht mit temperaturen gearbeitet die das Verbrennen des Produkts zur Folge hätte , sondern es geht hier rein um den Trennungsvorgang des THC's vom Produkt in das das Fett, dass dann über den Magen aufgenommen werden kann. Jetzt wird sich der ein oder andere Fragen wieso man sich überhaupt die Mühe macht , könnte man doch auch so "Essen" ohne das Butter gedönse.Die Mengen die man benötigt um ohne das "aufkochen" high zu werden sind mehr als groß, vom Geschmack mal ganz abgesehen. THC entfaltet erst ab einer gewissen Temperatur seine typische Wirkungsweise. Man "aktiviert" das Produkt und bindet das Resultat in Fett.So hat man mit weniger Gras ein maximum an Effekt.

Backen
Kennt wohl jeder, Kuchenmischung im Supermarkt kaufen, alles nach Rezept anrühren, mit dem Unterschied, dass man die Canabutter nimmt. Man kann über den Tag verteilt immer mal wieder ein Stückchen essen, je nachdem was man für ein Typ ist und hat so ohne großes High einen schmerzfreien Tag. Netter Nebeneffekt war bei mir, durch die einnahme über Süßkram kam wieder einwenig Zucker in meinen Kreislauf und ich hatte meinen normalen Appetit wieder entdeckt.

Leerhülsen
Bekommt man im 100 Pack , leicht verdauliche Leerhülsen zum selber befüllen. Kann man mit (erkalteter )Cannabutter füllen und dann schlucken.

Mein Favorit : Kakao/Tee
Normale zubereitung, allerdings nimmt man am besten den Instant Kakao den man mit heissem Wasser aufgießen muss. Entweder kommt nen halber teelöffel Cannabutter rein oder man macht sich kurz in nem Topf die Buttermischung und kippt sie anschließend in den Becher. Schmeckt wie Kakao mit einem sehr nussigem Aroma. Gut für zwischendurch und wirklich unkompliziert zu dosieren. Ausserdem ist es verdammt nochmal Kakao, wer mag den nicht schön lecker und heiß !

Rauchen ohne Tabak
Den ein oder Anderen unbelehrbaren raucher wirds immer geben. Ich selber hab nach der OP komplett mit dem rauchen aufgehört, zufälligerweise hab ich in der Charite einen mitleidenden Kennengelernt, der weiterhin geraucht hat und ebenfalls normalo Konsument ist. Es gibt seit geraumer Zeit auch Möglichkeiten relativ "mild" das Produkt zu rauchen ohne Nikotin mit aufzunehmen. Die Lösung sind sog. Räuchermischungen. Empfehlen kann man da nur Knaster / Mello Yellow http://www.krautrausch.de/knaster/mellowyellow.php
Drückt nicht so stark wie eine Zigarette, aber machen wir uns nichts vor, es ist das verbrennen von pflanzlichem Material und enthält klar Schadstoffe, wenn auch kein Nikotin.

Natürich kann man Pur rauchen, allerdings sollte man da eine bereits kampferprobte Lunge haben. Ausserdem nuckelt man nicht non stop, weshalb "viel" vom Produkt auch einfach verbrennt ohne aufgenommen zu werden.


Das hört sich jetzt alles sehr verjunkt an , aber das ist das Resultat wenn man sich intensivst mit der Materie beschäftigt. Der normale verzehr der selbst hergestellten Mittelchen liegt normalerweise bei ein bis zwei Kakaos über den Tag verteilt. In der akuten Phase nach der OP war es natürlich mehr, da hab ich fast 2 selbstgebackene Kuchen in 10 Tagen verbraucht, rückblickend jedoch weitaus bessere Ergebnisse erzielt als mit den harten Medis die verschrieben worden sind.

Kakaos nach der akuten Phase, zwei pro Tag : morgens und Abends, wobei die Menge nicht gereicht hat um davon High zu werden sondern es diente mehr der Muskelentspannung und der schmerzlinderung. Das warme Gefühl als hätte man Rheuma Creme aufgetragen allerdings tiefenwärme von innen. Habs davor mir Muskelrelaxa probiert die mir mein Lokal behandelnder Hausarzt verschrieben hatte, aber die haben mich so dermaßen aus der Bahn geworfen. Die Muskeln waren danach so "weich" das man nichts mehr aktiv machen konnte. Rummlungern auf der Couch war das höchste der Gefühle.

Nach dem Kakao kam der Vaporisierer in Verbindung mit Krankengymnastik bei einer Physiotherapeutin meines Vertrauens. Um den Muskelkater und die Schmerzen an den Stabausgängen sowie den Druck der auf Rücken und Brust lag entgegenzuwirken, gabs zwei drei züge aus dem Ballon. Angenehmes High um die Nerven zu beruhigen. Dazu muss ich sagen, dass das verkrampfen der Muskeln das ich unheimlich stark nach der OP hatte und nicht durch normale Medikamentation in den Griff zu bekommen war, komplett aufgehört hat nachdem ich auf das Naturprodukt umgestiegen bin. Hatte das Gefühl, dass durch das einnehmen der chemischen Präparate Muskelkrämpfe "begünstigt" wurden.

Das ganze hab ich knapp 3 1/2 Monate durchgezogen (8 Monate Krank geschrieben). Jetzt, ein Jahr später kämpfe ich immer noch mit Schmerzen und Muskelproblemchen, genehmige mir aber nur noch am Wochenende mal einen Kakao. Das reicht aber meistens um die körperlichen Probleme, Verspannungen die sich in der Arbeitswoche ( Bürojob, viel Sitzerei und Autofahrerei ) aufgebaut haben, abzubauen und "tiefenentspannt" den neuen Montag antreten kann.

Würde ich es wieder so machen ? klares ja.

Würde ich es jemand anderem empfehlen ? klares jaein!

Es gehört unheimlich viel Basiswissen dazu, rummhampelfrei mit Cannabisprodukten umzugehen wenn man es medizinisch einnehmen möchte. Es ist eine große Verantwortung die man sich da selber aufhalst wenn man statt der Chemischen Medis anfängt auf Naturprodukte umzusteigen. Man muss sich selbst  und seinen Körper sehr gut kennen, damit meine ich nicht nur seine "wann werd ich high" Grenze zu kennen. Wir reden hier trotz allem von einer leichten Droge. Jeder Mensch hat ein anderes Suchtverhalten und geht damit unterschiedlich um.
Da in Deutschland diese Art der Behandlung nicht Legal ist, gibt es auch keinerlei begleitende Fachkräfte die einem mit dem Konsum beiseite stehen. Jeder der zum Hausarzt geht bekommt auf seine Pillenpackung drauf geschrieben wieviel er wann nehmen soll. Diese Grenzen/Verbindlichkeiten kann man sich bei Naturprodukten nur selber setzen. Wer einen schwachen Geist hat und anfängt das Produkt zu konsumieren, auch wenn keine akute Notwendigket besteht bekommt schnell ein Problem ala " Warum nur nehmen wenn man schmerzen hat, wenn das High auch ruhig den ganzen Tag anhalten kann"

Ich hab wie oben bereits geschrieben, lange vor meiner Op diesen Ablauf "geplant". Zugegebenermaßen hab ich nicht mit so heftigen Schmerzen gerechnet, da ich bereits einige heftige Unfälle hatte und der gute alte Schmerz und ich uns gut kennen. Dieses Gesicht war mir neu.

Was mein Vorhaben betraf, so bin ich eigentlich mit allen sehr offen damit umgegangen. Mein komplettes Umfeld Freunde/Verwandte sowie mein Hausarzt wussten von Anfang an Bescheid und sollte auch bei merkbaren  Verhaltensänderungen ruhig bescheid geben. Natürlich gabs positives wie negatives Feedback zu dem Vorhaben. Aber Keiner der anderen steckt in meinem Körper.

So muss jetzt auch leider Schluss machen, könnt noch sovieles schreiben aber hab morgen nen Nachuntersuchungstermin beim guten Lützi in Madgeburg und wollte eigentlich garnicht soeine Wall of Text verfassen.

Bei auftretenden Fragen, bitte Fragen , ich werd versuchen sie nach besten Wissen und Gewissen zu beantworten, falls überhaupt Bedarf besteht.

Gruß,
Pirat

[annaj]

 

[piratohnemoral]

Na das Feedback is ja erdrückend 

Ich kann mir gut vorstellen, das der ein oder Andere bereits am Backen ist 

[annaj]

ich hätte es gern damals als ich das gebraucht habe in mein visier gehabt, so wie du. Ich erinnere mich an den neunziger Jahre in Berlin (...), ein mann der in bars und clubs spacecakes verkauft hat, lispelnd... habe ihm wieder vor ein paar jahren gesehen (erst gehört), immer noch bei thpacecake verkaufen Nostalgie pur.

[piratohnemoral]

Mhhhhh, spacecakes 

Ich mach sofort nach der legalisierung eine Backstube auf für solche Leckereien. Irgendwas nützliches muss man mit dem neu dazugewonnenem Skill doch machen

Kannste dann per Rezept abholen wenn es mal nötig sein sollte, gegen Kopfschmerzen etc

[ex.pectus]

Apropos Kuchenbacken ...

Ein Arzt meinte vor einiger Zeit zu mir bezüglich Qualität von Generika, dass das ähnlich wie Kuchenbacken sei. Nur weil Oma und Enkel das gleiche Backrezept verwenden, bedeutet das noch lange nicht, dass ihre Kuchen gleich gut gelingen und gleich gut schmecken.

Früher stand ich der Genrika-Idee sehr aufgeschlossen gegenüber. Heute sehe ich das kritischer. Ich ärgere mich darüber, wenn die Versand-Apotheke mein Medikament gegen ein Generikum einer indischen Pharma-Gruppe austauscht, zu der man allerhand im Internet lesen kann. Auch zu Skandalen und Probleme bezüglich der Qualität.

Letztlich ist das ja nur eine latente Gefahr, dass die pharmazeutische Qualität der Medikamente vielleicht so mangelhaft wird, dass eine Gesundheitsgefahr besteht.

Wenn ich das richtig sehe, stellt sich das Problem einer möglicherweise mangelhaften Qualitätskontrolle bei "Medical Marihuana" erst gar nicht. Denn es gibt gar keine. Einen "Heisenberg-Level" als Qualitätsstandard gibt es sicher nicht?

Und wer bereitet diese Spacecakes und ähnliches zu? Sicherlich keine Pharmazeuten.


Heute ergoogelt:
"Zudem sollte bekannt sein, dass das Marihuana, welches aus den Niederlanden bezogen wird, nicht mehr die erwünschte Qualität hat. Mit Zuckerwasser, Glassplitter und Haarspray zersetztes Gras, welches von unbekannter Herkunft stammt, ..."
http://www.rechtsanwalt-louis.de/verstoss_gegen_das_btmg_-_illegaler_anbau_von_btm.htm

Auf der Seite wird auch auf das Thema Homegrowing und Indoorplantagen (zur Qualitätssicherung) in D eingegangen, inklusive den strafrechtlichen Konsequenzen. Von einer echten, d.h. guten Alternative, kann man da wohl kaum sprechen.


Der Wunsch nach einer besseren Alternative zu den verfügbaren Schmerzmedikamenten ist für mich schon plausibel. Ich kann aber nicht erkennen, in wieweit "Medical Marihuana" unter den tatsächlichen und rechtlichen Gegebenheiten eine sein könnte. Für (ehemalige) Konsumenten mag das natürlich anders sein.

Außerdem:

Ist das nur eine unglückliche bzw. verkürzte Formulierung, dass Naturprodukte "gut" und chemische/künstliche Produkte "schlecht" sind oder ist das ernst gemeint?

[piratohnemoral]

Naturprodukt > "normale" Medis : Würde ich so definitiv nicht unterschreiben. Ich war schon ganz froh nach der Op meine Morphium Pumpe umarmen zu dürfen.
Ich würde auch niemanden dazu Raten rein auf Cannabinoide umzusatteln , nur weil einem der Beipackzettel von den Schmerz Medis zuviele Nebenwirkungen hat.
Aber das ist wie bereits geschrieben Erfahrungssache. Wer so unglücklich ist und eine oder gleich mehrer der heftigen Nebenwirkungen abbekommt, der wird über eine schonendere Alternative dankbar sein. (die nunmal nicht angeboten wird, sonder es wird lediglich versucht die auftretenden Symptome/Nebenwirkungen mit weiteren Mittelchen zu kontern )

Du sprichst es ja bereits an, der Qualitätsunterschied kann unter Umständen enorm sein wenn man sich nicht auskennt, wobei ich diese Horrorszenarien mit Glassplitter, Zuckerwasser etc nicht ganz nachvollziehen kann. Da reden wir höchstwarscheinlich über ein Level an Vertrieb, dass eher auf dem Bahnhofsklo vollzogen wird als von einem Shop. Oder wir reden von einer Urban Legend wie die Rasierklingen im Halloween Bonbon. Jegliche Manipulation um zu strecken sollte selbst Leihen auffallen. Kann mich nur einmal daran erinnern, dass einwenig Vogelsand in meinem Beutelchen war, hat beim rauchen natürlich zwischen den zähnen geknirscht, war aber in deutschland von nem vollidioten "pepunsht". ( naja wer is nun idiotischer, der punsher oder der Käufer ). Unter Qualitätsunterschiede unterscheidet der normale Konsument eigentlich nur, ist das Gras zu feucht, zuviel Blattwerk dran, womöglich sind die Blühten noch an den Ã,,sten, knallts überhaupt ? Das wären Faktoren die den Preis betreffen , zuviel Blattwerk, Ã,,ste und womöglich nicht richtig getrocknet erhöht das Gewicht, wonach verkauft wird. Das wäre Typisches "punshen" oder jemand hat sich nicht die Mühe gemacht richtig abzupacken.

Marihuana auf Medizinischem Niveau, darf man in keinster Weise mit dem normalen Weed vergleichen das du in Shops bekommst. Das normal zu erwerbende ist in den meisten Fällen nur augenscheinlich geprüft auf Reinheit, THC gehalt laut Tabelle der betreffenden Pflanzensorte, und wenn sich noch jemand die Mühe gibt nach  Indika/Sativa. Shops kaufen ihr Gras mitunter bei kleinbauern, die mitunter in Wohnungen zwei, drei Badges hochziehen und dann an die Shops weiterreichen. Hier gilt die Regulierung durch den Markt. Hat das Gras schlechte Qualität , wirds nicht gekauft und  Schadet der Reputation des Shops. Deshalb wird da ziemlich pingelig drauf geachtet. Zurecht.

Den Heisenberg Faktor gibt es sehr wohl. Auch wenn das Gras leider nicht Blau ist Der Erzeuger ist nachvollziehbar dokumentiert und kann sich auf dem Etikette sichtbar machen. Ã,,hnlich wie hier in Deutschland 5 oder mehr Varianten von Ibuprofen angeboten werden, kann man sich entscheiden ob man diese oder jene Marke nimmt. Der Effekt ist gleich, der Preis/Zuzahlung oder das Aussehen entscheiden.
Nicht jeder Shop darf Medical M verkaufen, mitunter benötigt der Käufer ein Rezept. Ansonsten sind Apotheken die Anlaufstelle. Das Medizinische Produkt wird in 5g Dosen auf Apotheken-niveau  abgefüllt und vorher chemisch analysiert auf reinheit und thc gehalt. Für den Prozess und die Prüfung gibt es in Holland eine extra Behörde www.cannabisbureau.nl
Wer anfängt das Produkt zu verändern nach dem abfüllen verliert seine Lizenz. Also ganz normaler Apothekenbetrieb.

Was wir nicht vergessen dürfen, regulierter und kontrollierter Marihuana verkauf in Holland  hat nichts mit dem uns bekannten Straßenverkauf zu tun. Wer noch nicht in Amsterdam oder ähnlichen Städten war, der wird das nicht ganz nachvollziehen können.

Ist es in unserer jetzigen Lage(rechtlich) in Deutschland eine "gute" Alternative? Nein, es ist schlicht und ergreifend verboten.
Auch wenn die Rechtslage klar definiert ist und besitz von Betäubungsmitteln verboten ist, so ist der weitreichende Konsum den wir in Deutschland haben ein offenes Geheimnis. Würde jemandem die Glasbong zerbrechen brauch er keine 20 min um in einem Shop draussen Ersatz zu kaufen oder amazon.de anzuschmeissen. Blättchen nur für einen Zweck gedacht ? An jeder Tankstelle. Spezieller Tabak mit dem geworben wird, dass er besonders gut im Joint schmeckt, in jedem Shop der Tabbak anbietet. Blunts, selbst der Tante Emma Laden bei mir im Haus hat welche. Crunsher, Grammwaagen und das ganze drum rum alles käuflich zu erwerben. Nur das eigentliche Produkt nicht
Es wurde ja bereits erwähnt, die geringe Menge. Es kostet den Staat viel Zeit/Geld/Ressourcen Anklage zu erheben, weshalb in den meisten Fällen keine Anklage erhoben wird. Ein, der Polizei Bekannter Dealer,  wird auch mit dem kleinsten Krümel mitgenommen, Tante Emma mit ihren 5g in der Tasche zum Pfeiffchen stopfen bekommt einen bösen Blick und eine ausdrucksstarke Ermahnung. Das ist von Fall zu Fall verschieden. Von Straffreiheit kann natürlich nicht die Rede sein, eher ein "Silent Agreement"  unter berücksichtigung der vorherschenden Umstände.


Ich will hier nicht die "Legalize it" Keule auspacken, denn spätestens nach meinem ersten Bericht sollte klar sein wie die Fronten sind. Was ich mir allerdings wünschen würde wäre für bestimmte Bereiche diese Alternative reguliert, kontrolliert und vorallem begleitend anzubieten. Dann geh ich mit meinem Hausarzt Rezept zur Apotheke und hol mir meine 5g ab für einen bestimmten Zeitraum. Schließlich knall ich mir das Morphium auch nur eine begrenzte Zeit rein, danach gibts kein Rezept und die Notwendigkeit wird auch nicht mehr vorhanden sein. Von mir aus darf da auch das TÃœV Siegel drauf und was nicht noch alles , damit auch schön jeder daran verdient....wenn da nicht die Pharmaindustrie wäre, die absolut kein Interesse daran hat diese Produkte zu vertreiben. Böse Zungen behaupten ja auch, man könne danach einfach die 5g weiterverkaufen , wer soll das denn Kontrollieren ? Mal ehrlich, entweder geht man mit den 5g mt einem Minusgeschäft raus wenn man es selber vertickt oder überlegt mal wieviel eine 100er Packung Morphum im moment auf dem Markt  bringt. Der Umgang mit Opiaten ist weitaus gefährlicher, aber weitaus weniger Stigmatisiert.

Alleine die Präparate die wir nach unserer OP ausgehändigt bekommen zeigen doch schon, dass mancher "Cocktail" zwar den gewünschten Effekt erzielt, aber die B Note nicht vorhanden ist.

-Morphium , schmerzstillender Hammer, verursacht bei den Meisten wenn nicht allen starke Verstopfung und Appetitlosigkeit + man wird Dauerschläfer nach der Einnahme
-Macrogol , Abführmittel um das Morphium zu kontern.
-Novalgin , mittleres Schmerzmittel, wird gerne nach Knochenbrüchen verschrieben. Neigt dazu Entzündungen hervorzurufen.
-Ibuprofen , mittleres Schmerzmittel, wird gerne in Verbindung zu Novalgin benutzt da es ab Stärke 600 Entzündungshemmend wirkt, kontert.
-Pantropazol , damit sich der Cocktail nicht durch die stark angesäuerte Magenschleimhaut frisst , wird hiermit der Magen beruhigt, kontert alle zuvor genannten.
-Zopiclon , lässt man das Morphum weg, hat man mitunter Probleme beim einschlafen also Beruhigungsmittel. Neigt dazu antrieblos zu machen bis hin zu Depressionen.
- Musaril , Muskelrelaxant bekannt für die Nebenwirkung Bluthochdruck.

Das sind alleine 7 Präparate, die man über einen längeren Zeitraum einnehmen muss bzw. sollte. Daran geknüpft, Rezept vom Hausarzt, Zuzahlung bei der Apotheke, Mwst, etc etc.

Was konter ich nun mit meinem Cannabinoid ?

Die starken Schmerzen direkt nach der Op ganz klar nicht. Da muss ein Opiat her, da besteht garkein Zweifel,  anders hält man das nicht aus. Was aber mit der Ãœbergangszeit ?

Selbst wenn wir rein auf klischee Wissen zurückgreifen, jede davon kann man durchaus nachvollziehen.
- Appetitlosigkeit, eher weniger der Fall. THC ist Lipophil (fettliebend) und möchte auch nachdem es aufgenommen wird gerne sein gegenpart haben. Fresskick , entweder nach was deftigem oder nach was süßem, jenachdem ob man eine Nachkatze ist. Der Körper weiß schon was er braucht.
- Das typische Bild das man vor Augen hat, das in die Couch geflätzt, entspannt/relaxed, der Kiffergang, schlendern. Muskelentspannung, der Drang Ruhe zu finden, anders kann ich es nicht beschreiben.
- Schlafprobleme gibt es nicht.
- Keinerlei Probleme mit dem Magen/Darm bei Oraler einnahme jeglicher Art.
- Antriebslosigkeit, ja, bei Dauerkonsum auf Level "High". Einnahme zur Schmerzlinderung ist meistens gering , das Niveau auf dem wir uns bewegen liegt bei, "ich fühl mich ein kleinwenig warm" bzw "Ich fühl mich leicht" und nicht "boah ich seh farben"( was eh totaler quatsch ist, aber wir sind ja bei Klischee Wissen )


Das hört sich alles nach Werbetrommel rühren an, ich weiß. Aber bevor ich mich für A oder B entscheide geht bei mir eine Entscheidungsmatrix an. Und da hat der Pillencocktail den kürzeren gezogen, auch wenn man chic in die Apotheke gehen kann, das Päckerl holt und mit Wasser runterspült.

Alles in allem ist der Umgang mit Cannabis Produkten stark Stigmatisiert, durchaus gewollt, dennoch halte ich den Umgang den wir in Deutschland damit Pflegen für falsch. Viele wirklich gravierende unausgegohrene Präparate die somancher Dauerhaft einnehmen muss, mal abgekapselt von unserer OP Erfahrung, kann durch die Verschreibung von Cannabis durchaus eine Alternative darstellen. Ist in Deutschland nicht gewünscht, kann man verstehen , hängt viel Geld dran und wir sind nunmal Marktführer, aber Sinnvoll keinerlei Alternativen anzubieten und den Endkunden selber entscheiden zu lassen ? nein



Abschließend möchte ich noch jemanden, der mir eine PM geschrieben hat einen Denkanstoß geben:

Muss ich mich moralisch ertappt fühlen etwas "total" ilegales zu zelibrieren und es auch noch hier so zu propagieren? Nehmen wir das illegal mal weg. Nehmen wir mal an ich lebe in Holland und bin Holländer. Wo ist da nun die Argumentation, Cannabinoide grundsätzlich auszugrenzen beim Therapieverlauf  ?

[ex.pectus]

Ich fasse mal kurz zusammen und ergänze:

Es gibt Cannabis auf medizinischem Niveau in Apotheken. Nicht nur in den Niederlanden, sondern sogar in Deutschland. In D reicht dafür aber kein Rezept, sondern man benötigt eine ärztlich befürwortete Ausnahmeerlaubnis nach § 3 Absatz 2 BtMG der zuständigen Stelle.
s.a. http://www.cannabis-med.org/german/bfarm_hilfe.pdf

Cannabis auf Medizinischem Niveau darf man in keinster Weise mit Cannabis aus sonstigen Quellen vergleichen/verwechseln.


In der Anleitung zu Beantragung einer Ausnahmegenehmigung heißt es:

"Die Bundesopiumstelle weist in diesem Zusammenhang darauf hin, dass viele Ã,,rzte und Patienten
übertriebene Vorstellungen von den Anforderungen an eine solche Ausnahmegenehmigung sowie
vom Umfang und Inhalt der beizufügenden ärztlichen Stellungnahme haben.
Oft reicht ein Arztbericht, der einen Umfang von nicht mehr als einer Seite hat, aus. Besonders wichtig ist es darzulegen, dass andere Medikamente bzw. Therapieverfahren, soweit für die entsprechende Indikation vorhanden, versucht wurden, jedoch entweder nicht ausreichend wirksam waren oder zu starke Nebenwirkungen verursacht haben." S.5 f.
http://www.cannabis-med.org/german/bfarm_hilfe.pdf


Einerseits: Die Möglichkeit ist da, wenn es medizinisch notwendig wäre und keine anderen Alternativen gäbe.

Andererseits: Viele Patienten scheinen ihre Ã,,rzte wohl nicht davon überzeugen zu können, dass sie ihnen die medizinische Notwendigkeit in überzeugender Form schriftlich bestätigen.

[piratohnemoral]

Das Problem hier dran sind die Rahmeparameter für das gelingen. Der Patient/Arzt kann noch so gut argumentieren , meinetwegen auch auf einer Din A4 Seite. Wichtige Schlüsselwörter müssen vorhanden sein, stimmen sie nicht oder sind sie nicht vorhanden landet der Antrag im Schredder.

Der Antrag wird nur dann genehmigt, wenn alle Konventionellen Methoden nicht greifen, versagt haben oder andere begleiterscheinungen verstärken, nicht weil man sich für eine Alternative entscheiden möchte. Bei Psychopatienten kann es mitunter vorkommen, dass bestimmte Wirkstoffe die Symptomatik der Psychischen Erkrankung verstärken, was natürlich nicht gewollt ist.

Wenn die normalen Mittelchen verträglich sind ( nicht schwerwiegende Nebenwirkungen zählen nicht dazu) , dann ist der Umschwung auf THC nicht begründet.

Wenn man nachweislich darlegen kann, dass die auf dem Markt üblichen Medikamente z.B. bei jemanden Nierenversagen hervorrufen könnte durch unverträglichkeit des Wirkstoffes, dann rutscht der Antrag durch.  Ist dies nicht der Fall -> Schredder.

Aber sobald einer der Rahmenparameter für eine konventionelle  Therapie passt, hat man absolut keine Chance.

[ex.pectus]

Das Problem hier dran sind die Rahmeparameter für das gelingen. Der Patient/Arzt kann noch so gut argumentieren , meinetwegen auch auf einer Din A4 Seite. Wichtige Schlüsselwörter müssen vorhanden sein, stimmen sie nicht oder sind sie nicht vorhanden landet der Antrag im Schredder.

OK

Der Antrag wird nur dann genehmigt, wenn alle Konventionellen Methoden nicht greifen, versagt haben oder andere begleiterscheinungen verstärken, nicht weil man sich für eine Alternative entscheiden möchte.

Wer ist "man"? Der Arzt oder/und der Konsument?
Und was sollen die Kriterien der Entscheidung sein? Medizinische?
Was spricht aus medizinischen Gründen dagegen, solange wie möglich auf konventionelle Methoden zurückzugreifen?

Wenn die normalen Mittelchen verträglich sind ( nicht schwerwiegende Nebenwirkungen zählen nicht dazu) , dann ist der Umschwung auf THC nicht begründet.

Was wäre daran aus medizinischen Gründen falsch?

Wenn man nachweislich darlegen kann, dass die auf dem Markt üblichen Medikamente z.B. bei jemanden Nierenversagen hervorrufen könnte durch unverträglichkeit des Wirkstoffes, dann rutscht der Antrag durch.  Ist dies nicht der Fall -> Schredder.

Gibt es dafür irgendeinen Beleg? Hast du es schon probiert oder ein Freund von dir oder dessen Freund?
In der Anleitung zum Antrag, die ich oben gepostet habe, ist das ganz anders zu lesen, inklusive Beispielen ab S. 6.

Aber sobald einer der Rahmenparameter für eine konventionelle  Therapie passt, hat man absolut keine Chance.

Für die Ausnahmeerlaubnis aus medizinischen Gründen müssen die medizinischen Rahmenparameter stimmen. Das stimmt.

[annaj]

Medizinisches Cannabis wird an dem tag für alle in Deutschland in der Apotheke zu haben sein, wenn die Pharma eine syntetische form auf dem markt gebracht hat. Das ist meine Vermutung. Ich hätte mir aber gewünscht das es so wäre wie in Holland, eine Behörde die der Qualität sicherstellt, und begleitende Ã,,rzte.

Cannabis war als Heilmittel in der Apotheke zu haben, bis den 30er Jahren. Ein gut funktionierendes Heilmittel würde aus dem Regalen genommen, höchst wahrscheinlich aus dem gleichen Grund: es hat sehr gut funktioniert.

http://hashmuseum.com/de/medizinische-cannabis

Ich finde die infos von piratohnemoral sehr gut, und hoffe und denke das jeder mit dieser info vernünftig umgehen kann. Genauso wie mit die liste von Pillen die aus der Apotheke stammen.

[ex.pectus]

Medizinisches Cannabis wird an dem tag für alle in Deutschland in der Apotheke zu haben sein, wenn die Pharma eine syntetische form auf dem markt gebracht hat. Das ist meine Vermutung.

Dass nur kostspielige Forschung in neue Medikamente investiert wird, die sich patentieren lassen, um hinterher durch die Sicherung (maximaler) Gewinne auch die Investitionskosten hereinzuholen, ergibt Sinn. Auch dass eher in die Erforschung von häufigeren Krankheiten investiert wird als in sog. Seltene Krankheiten macht ebenfalls Sinn.

Auf die Vermarktung nicht (mehr) patentierter oder ungeschützter Medikamente zu verzichten würde gar keinen Sinn machen. Und die Generika-Realität sieht ja auch komplett anders aus.

In D waren 2013 73% der Tagesdosen Generika, nur 5% waren patentgeschützte Arzneimittel. Da letztere aber erheblich teurer sind entsprechen diese 5% allerdings 53% des Arzneimittelmarktes in Verkaufspreisen (16 Mrd. EUR). Mit den 73% ungeschützten Generika werden "nur" bzw. auch noch immerhin 14,3 Mrd. EUR umgesetzt.
http://www.progenerika.de/downloads/10408/Marktdaten2012

Ich finde die infos von piratohnemoral sehr gut, und hoffe und denke das jeder mit dieser info vernünftig umgehen kann. Genauso wie mit die liste von Pillen die aus der Apotheke stammen.

Wie sieht denn der vernünftige Umgang mit Pillen aus der Apotheke aus, bspw. im Falle einer TB-OP? Also bei mir sah das so aus, dass ich die Tabletten hauptsächlich in der Dosierung genommen habe, wie sie vom Arzt empfohlen wurde. Aber selbst da tauchen dann schon bei diesen "gängigen" Mitteln Fragen und Probleme auf.
s.a. http://ex-pectus.blogspot.de/2010/12/schmerzmittel-einnahme-nach-meiner.html und

Schon damals schrieb ich:
"Und leider gibt es auch keine praktische Handlungsanweisung zur Dosierung, insbesondere zum Ausschleichen der Schmerzmittel. Letztlich war ich auf mich selbst gestellt. Dass das ganze aber nicht so trivial sein muss, sieht man daran, dass sich bspw. die Wirkung von Ibuprofen in Abhängigkeit der Dosis verändert: In geringeren Dosen (200-400 mg) wirkt Ibuprofen schmerzlindernd und fiebersenkend, in höheren Dosen (bis 800 mg) zusätzlich entzündungshemmend. D.h. bei halber Dosierung ist die Wirkung nicht etwa nur von geringer Quantität, sondern vielleicht eine andere Qualität. Außerdem sind die eventuell möglichen Nebenwirkungen der Schmerzmittel bei Daueranwendung wirklich nicht ohne, und man sollte sich vielleicht professioneller überlegen, welches Mittel man schneller absetzt und welches ggf. länger genommen werden kann. Und dann bleibt da noch die Frage, wie lange man das als "Magenschutz" gedachte Pantozol nehmen soll: nur so lange, wie man Ibuprofen nimmt oder auch noch x Tage danach? So ein kleiner Handzettel, wie man ihn bzgl. der Physiotherapie bekommen hat, wäre für die Dosierung der Schmerzmittel-Ausschleichung eine gute Hilfe."
http://ex-pectus.blogspot.de/2010/10/schmerzen-nach-meiner-trichterbrust-op.html

Läuft es darauf hinaus, dass ein "vernünftiger" Umgang mit Cannabis darin besteht, selbiges nach einer TB-OP nicht in Erwägung zu ziehen (weil es noch komplizierter ist), wenn man sich nicht schon aus anderen Gründen selber gut damit auskennt?