Trichterbrust Op Als Sportler

[JohnnyHenver]

Hey Leute.
Zuerst einmal dankeschön an die Ersteller dieser Website, es ist schön ein Forum zu haben in dem man sich mit Menschen unterhalten kann, die das gleiche "Schicksal" teilen, Super Sache 

Nun zum Thema, ich (17,m) wurde mit Trichterbrust geboren und habe natürlich das Angebot einer OP als kleiner "Schisser" mit 6-7 Jahren abgelehnt. Nun stört sie mich jedoch immens, hauptsächlich natürlich dabei die Optik. Ich ziehe nun immer mehr eine OP in Betracht um die Trichterbrust endlich loszuwerden. Habe jedoch dabei so ein paar Sorgen.

1. Ich treibe schon mein Leben lang Sport. Seit etwa einem Jahr bin ich "leistungsorientiert" beim natural Bodybuilding dabei. Dabei arbeitet man natürlich mit großen Gewichten und man braucht eine starke Rumpfstabilität. Werde ich nach der OP (nach Regenerationsphase) wieder fähig sein ungehindert, wie vor der OP zu trainieren? D.h. mit normalen Gewichten? Wie lange kann das dauern? Gibt es vlt. sogar spezielle Operationsmethoden, welche extra für Sportler entwickelt sind?

2. Am meistens stören mich an der Trichterbrust die hervorstehenden, unteren Rippen. Können diese auch bei einer Operation korrigiert werden?

3. Können während der OP die Brustmuskeln beschädigt werden?

meine Daten: 17 Jahre,m, 1,82m groß, 70kg schwer

http://s14.directupload.net/file/d/3428/6gv6f7u5_jpg.htm
http://s14.directupload.net/file/d/3428/ayy5c85c_jpg.htm

Die hervorstehenden Rippen sind hier nicht so deutlich zu sehen. Kommt immer auf die Körperhaltung an.

Ich weiß das manche dieser Themen öfters im Forum erwähnt wurden, habe mich auch ein wenig hier durchgelesen, doch ich wünsche mir ein paar klare Antworten auf genau meine Fragen.
Ich hoffe ihr könnt mir etwas helfen.

Grüße Johnny

[UpsUpsUps]

Also mit 6-7 Jahren hätte ich mich jetzt auch nicht operiert  . Nein es gibt keine speziellen Methoden für Sportler da du eh erst 17 bist stell dich mal nicht so an da du noch genug Zeit hast das du trainieren kannst. Die Rippen können operiert werden aber da du noch wächst können die wenn der ganze Trichter korrigiert wird selber wieder reinwachsen, sie stehen ja raus wegen dem Trichter da der Brustkorb ja Volumen verliert dadurch und deshalb lässt er als Ausgleich die Rippen weiter raus wachsen. Es kommt drauf an mit welcher Methode du dich operieren lässt ob die Brustmuskeln beschädigt werden, etwas wird es immer sein aber bei der Nuss Methode nicht so dramatisch. Bei den offenen Verfahren kann es schon sein das da danach nichts mehr da ist ich hab über ein halbes Jahr gebraucht das da wieder etwas ist. Ja die Trichterbrust kann deine Körperhaltung auch beschränken bzw. das man deswegen die Rippen auch dann deutlicher sieht. Deine Trichterbrust ist tief genug das ich klar zu einer Operation rate und nur die Nuss Methode empfehlen würde. Lass dir auch nichts anderes einreden das bei der offenen Methode die Brustmuskeln nicht beschädigt werden die sind wirklich dann bei 0 und das willst du ja nicht, ich konnte nach 3 Monaten nicht mal einen Liegestütz machen dank der Operation.

[ex.pectus]

Deine Trichterbrust ist tief genug das ich klar zu einer Operation rate

Was meinst du mit "tief genug" genau? Oder anders gefragt, warum genau rätst klar zur OP?

Die Tiefe eines Trichters ist ja nur ein Aspekt für die OP-Entscheidung, also weder der einzige und eigentlich auch nicht unbedingt der entscheidende. Die Tiefe ist eigentlich nur eine Art Indikator für die anderen Aspekte: Optik/Ã,,sthetik, psychischer Leidensdruck, physischer Leidensdruck (eingeschränkte Leistungsfähigkeit, komprimiertes Herz/innere Organe).

Also wenn du das nur auf Grund des optischen/ästhetischen meinst, dann lässt sich über Geschmack ja bekanntlich nicht streiten. Wobei mich allerdings noch interessieren würde, ob du den IST-Zustand schon so "schlimm" findest, dass du deshalb zur OP rätst? Oder gehst du einfach davon aus, dass es nach der OP nochmal entscheidend besser aussehen wird und du deshalb zur OP rätst?

[annaj]

es gibt grosse unterschiede bei den trichterbrustop's, also musst du die frage direkt an die Chirurgen stellen, genau (ins Detail) wie sie vorgehen. Bei einer klassischen Nuss-op z.b wird grundsätzlich keine muskeln beschädigt, auch keine knorpel durchtrennt. Ein chirurg kann aber wegen schönheitszwecke muskeln lösen und wieder befestigen, wie ich das verstanden habe. Knorpel können durchtrennt werden, wenn es bedarf, oder bei manche chiurgen einfach weil die methode gar kein klassischen nuss ist, sondern modifiziert. Oder wie bei Erlangen, Ravitch usw, wo immer knorpel durchtrennt werden.
Es würde  hier im forum mehrmals als thema behandelt, wer macht was. Wäre gut wenn du hier ein bisschen rumschaust und dir ein bild machst.

Grundsätzlich (ich spreche von nach Nuss) kannst du mit sport und kraftsport weitermachen, blöd ist nur kampfsport, da rate ich immer ab. Du muss eine pause von ca drei monate einlegen, bevor du mit gewichte und kraftsport wieder loslegen kannst.

Wenn es dir wichtig ist, dann solltest du dir die auszeit gönnen.

[ex.pectus]

Und ich würde da noch einen Schritt weiter gehen und darauf hinweisen, dass es in der Selbsteinschätzung und Persönlichkeit (oder wie man das auch immer nennen will) bei den TB-Chirurgen ebenfalls enorme Unterschiede gibt. D.h. es kann sein, dass es einem nicht viel nützt, die richtigen Fragen zu stellen, wenn einem vom TB-Chirurgen "falsche" Antworten gegeben werden. "falsch" im Sinne von leicht ungenau bis glasklar falsch.

zum Beispiel (glasklar falsch):

und dr. hecker sagte mir, mit der klinik in lostau (das ist wohl bei magdeburg) zusammen hätte die klinik in herne von ihm die meiste erfahrung in ganz deutschland beim thema nuss-OP.

[UpsUpsUps]

Ich finde wie die Trichterbrust aussieht fällt sie schon auf und da Menschen in gewissen Punkten gleich sind wird sie ihn stören. Darum rate ich zu einer Operation. Ich rate immer zu einer Operation weil keiner der es nicht will sich wegen sowas irgendwann mal schämen sollte. Irgendwann wird ne Situation kommen da wird das aber passieren und das nur wegen der Einsinkung.

[JohnnyHenver]

wow schonmal vielen Dank für die Antworten

Im Bezug auf Sport habe ich deshalb nachgefragt, da mir Sport extrem wichtig ist, deswegen habe ich gehofft es gäbe evtl bestimmte Operationsmethoden bei denen die Regenerationszeit kürzer ist als bei anderen. (3 Monate ohne Sport, das wird tough)
Bedenken hatte ich bei Nuss-OP wegen dem Stab, da ich gerne Calisthenics, Freerunning (teils akrobatisch) machen möchte und da der Oberkörper schon sehr flexibel sein muss.

[annaj]

wenn du operativ dein tb los werden möchtest, kommst du von eine auszeit nicht weg, egal mit welche Methode. Wenn du sehr sportlich aktiv bist und weiterhin sein möchtest, würde ich empfehlen kein knorpel durchtrennen zu lassen, da der brustkorb permanent weniger flexibel wird. Mit 17 ist der körper viel flexibler und kann gut mit ein oder ein paar stäbe leben, und ein aktives leben trotzdem führen. Ich habe es mit 40 ziemlich gut ausgehalten, bin nicht extrem sportlich aktiv, aber immerhin aktiv (2-5 mal die Woche während ich die stäbe drinne hatte, joggen, Gewichte, step, Yoga)

Es ist eine schlichte Entscheidung, du sitzt mit deiner tb und da gibt es leider nicht so viele Möglichkeiten, sprich eine einfache lösung auf dein problem. Es wäre schön, aber rippen und brustbein zu heben geht nicht mit magie, es ist eine kraftvolle Veränderung. Wenn du nicht bereit bist einige monate ohne sport zu leben kannst die ganze sache ein körper ohne tb aus dein kopf werfen, es ist also entweder oder. Hart, ich weiss, wir sitzen im selben boot, oder ich sass wenigstens da... 

Für schon sportlich aktive ist die regeneration oft viel leichter, der körper heilt schneller. Ich würde es machen wenn ich du wäre. Wenn ich die chance hätte in deinem alter... es wäre ein Tram gewesen.

Es gibt naturlich die saugglocke, nicht operativ, aber da ist grosses geduld gefragt.

[florian1992]

Also ich würde dir uu 100% zu einer oeration raten, weil sie symetrisch ist daher auch besser zu behandeln. Das mit dem aktiven sport wirst du wohl in der zeit wo die bügel drinnen sind pausieren müssen. Also joggen schwimmen fahrrad geht ja alles ohne probleme, turnen würde ich nicht da dort der bügel verutschen kann oder zu schmerzen führt. Bei mir merke ich nach 6 monaten immernoch den bügel im körper bei falschen bewegungen. Jetzt wos kälter wird hab ich das gefühl den bügel wieder etwas mehr zu spüren   also was ich damit meine lieber 2 jahre etwas kürzer tretten und danach ein super leben und so schlimm ist die op garnicht. Und mit 17 jahre regeneriert sich der körper schnell. Die ersten paar wochen wird halt etwas unangenehm ist aber auszuhalten .

[ex.pectus]

Wenn man sich das erste Bild genau ansieht, sieht es dann nicht so aus, als ob der Trichter bis fast hinunter zum Bauchnabel reicht. Auf Höhe der vorstehenden Rippenbögen ist in der Mitte jedenfalls eine deutliche "Eindellung" zu sehen. Dürfte eigentlich nicht durch das Brustbein sein. So weit reicht das doch nicht.

Hier mal ein Beispiel mit vorstehenden Rippenbögen ohne eine solche "Eindellung" in der Mitte:
http://mysweetpectus.files.wordpress.com/2011/11/screen-shot-2011-11-19-at-11-25-30-am.jpg

Wenn Muskeln nicht von rechts bis links gleichmäßig anwachsen, sondern betont seitlich (nur rechts/links, nicht in der Mitte) anwachsen, verstärken sie natürlich vorhandene Eindellungen bzw. können selbst welche ausbilden (ohne dass letzteres eine TB wäre).

Auch wenn hier schon einige zur OP raten, bin ich sogar etwas skeptisch (jedenfalls auf Grund der Bilder hier), ob jeder Arzt bei dir überhaupt eine nennenswerte TB diagnostizieren würde. Klar, eine Einbuchtung ist da, aber man kann schwer abschätzen, inwieweit die tatsächlich durch ein eingesunkenes Brustbein verursacht oder nur muskulär optisch verstärkt wird.

Du hast geschrieben, dass dir mit 6-7 Jahren eine OP angeboten wurde. Da sah die TB ja definitiv anders aus. Hast du das aktuell auch mal mit Ã,,rzten besprochen? Würde mich interessieren, was die meinen und ob die ein CT/MRT zur Diagnostik empfehlen bzw. was dabei herauskommt (Haller-Index).

[UpsUpsUps]

Das mit der Delle im Bauch ist schon wegen dem Trichter. Wenn man einatmet sieht das so aus ^^

[ex.pectus]

Das mit der Delle im Bauch ist schon wegen dem Trichter. Wenn man einatmet sieht das so aus ^^

hier nochmal die beiden Beispiele aus dem Thread:
mit Delle im Bauch: http://s14.directupload.net/file/d/3428/6gv6f7u5_jpg.htm

ohne Delle im Bauch: http://mysweetpectus.files.wordpress.com/2011/11/screen-shot-2011-11-19-at-11-25-30-am.jpg

Und du meinst, dass beim Bild ohne Delle im Bauch nicht eingeatmet wurde, im ersten aber schon, das siehst du?

Aber es stimmt, dass die Atmung bzw. die Atemstellung - (normal, tief oder sehr tief eingeatmet oder ausgeatmet) ebenfalls Einfluss auf die optische Erscheinung hat. Genauso wie die sonstige Körperhaltung und Muskelspannung.

Man kann zwar sehen, ob ein optischer Trichter gebildet wird, aber man kann deshalb noch lange nicht sagen, ob es eine Trichterbrust (=eingesunkenes Brustbein) ist bzw. wie stark der Anteil des eingesunkenen Brustbeins ist und was durch die Atemstellung, die Muskelberge oder die Körperhaltung verursacht ist.

[annaj]

ich finde das der befund tb deutlich schwerer ist bei JonnyHenver als bei dir damals ex.pectus. Anders naturlich, da du ausserdem ein kielbrust hattest, aber der trichter ist sehr viel tiefer. Ich schätze ein hallerindex von 4-5. Der muskulatur ist zwar deutlich grösser als bei dir ex.pectus, das gerüst ist dennoch deutlich und sichtbar. Man kann naturlich keiner richtig mit einander vergleichen, aber ich würde sein tb klar als tb "diagnostieren" (bin kein Arzt).

[ex.pectus]

Ich schätze ein hallerindex von 4-5.

Kann natürlich sein.  Ich sage nicht, dass es weniger ist. Ich sage nur, man sollte es erst mal bestimmen lassen, bevor man sich auf eine OP "einschiesst".
(Wobei der Haller-Index nur ein "schlechtes" Hilfsmittel mit. Um ihn zu bestimmen, braucht man ein MRT/CT-Querschnitt. Wenn man diesen hat, ist es besser das MRT/CT zu befunden als einzig auf so einen Index zu vertrauen.)

Inzwischen ist mir bei den Bildern auch aufgefallen, dass eine Profil-Ansicht komplett fehlt. Es gibt kein Bild von der Seite. Für den Haller-Index spielt der Abstand zwischen Brustbein und Wirbelsäule eine entscheidende Rolle und für die Auswirkung der TB auf die inneren Organe ebenso. Der Haller-Index ist bei jemanden mit normal geschwungenem Rücken viel niedriger, die Organe haben mehr Platz, als bei jemanden bei dem die natürliche Brustkyphose fehlt.

Insofern frage ich mich, wo man die Bezugspunkte hernehmen will oder soll, um das Ausmass der tatsächlichen TB abschätzen zu können. Dass man optisch einen Trichter erkennen kann, ist nicht der Punkt. Den sehe ich auch. Der ist aber nicht entscheidend.

Bei meiner TB lautete die Diagnose übrigens: Einsenkung von 9,5 cm in tiefer Einatmung. Und ich gebe selber nicht viel darauf. Diese 9,5 cm finde ich komplett irreführend.

@JohnnyHenver:
Falls du deine TB vermessen bzw. den Haller-Index bestimmen lässt, würde mich das Ergebnis interessieren.

[JohnnyHenver]

Ich werde bald nach Homburg gehen, da ist in meiner Nähe leider die einzige Anlaufsttelle für Trichterbrustpatienten (Saarland). Dort werde ich dann auch eine Messung vornehmen lassen.